Nirgends werden mehr Kondome verteilt als dort. Trotzdem – oder gerade deshalb – steht das Land vor explodierenden HIV-Ansteckungsraten.
Montag, 21. Juli 2008 01:21
obelix †: @F. Geyer
Sie haben praktisch von heute auf morgen die Macht verloren, anderen Menschen vorzuschreiben, wie sie
ihr Leben, bis in die aller intimsten Details, zu gestalten haben. Und das ist gut so.
… Feldzug gegen die Familien vollzogen.
Bei der Kommerzialisierung sexueller Bedürfnisse sind Sie zwar auf dem richtigen Weg, ziehen aber die falschen Schlüsse. Die „Sexwelle“ begründet sich nicht auf der „sexuellen Revolution“ sondern auf der Kombination von Freiheit und Kapitalismus. Nicht die sexuelle Revolution macht Sexualität zur Ware, sondern der Kapitalismus, der ja von der katholischen Kirche spätestens mit dem Abwürgen der Theologie der Befreiung heilig gesprochen wurde. Und als in den achtziger Jahren der völlig ungezügelte Haifisch-Kapitalismus losbrach, der wie gesagt alles zur Ware macht, auch die Sexualität, da waren alle Dämme gebrochen.
Der Weg ist und bleibt Humanae Vitae, man wird in Zukunft nicht drumrumkommen.
Das ist ein Weg, den man, wenn beide Partner dies wollen, beschreiten kann. Es gibt allerdings unzählige andere Wege eheliche Liebe und partnerschaftliche Sexualität in liebevoller Übereinstimmung zu gestalten und zu leben; allerdings können diese Wege dem katholischen Lehramt, wegen völliger Ahnungslosigkeit, nicht bekannt sein. Es ist ein bei Konservativen und vor allem katholische Klerikern weit verbreiteter Fehler anzunehmen, dass vor der sexuellen Revolution die Familien, die Kinder, der Sex zwischen den Partnern etc. pp besser waren bzw. zurechtkamen.
… Feldzug gegen die Familien vollzogen.
Bei der Kommerzialisierung sexueller Bedürfnisse sind Sie zwar auf dem richtigen Weg, ziehen aber die falschen Schlüsse. Die „Sexwelle“ begründet sich nicht auf der „sexuellen Revolution“ sondern auf der Kombination von Freiheit und Kapitalismus. Nicht die sexuelle Revolution macht Sexualität zur Ware, sondern der Kapitalismus, der ja von der katholischen Kirche spätestens mit dem Abwürgen der Theologie der Befreiung heilig gesprochen wurde. Und als in den achtziger Jahren der völlig ungezügelte Haifisch-Kapitalismus losbrach, der wie gesagt alles zur Ware macht, auch die Sexualität, da waren alle Dämme gebrochen.
Der Weg ist und bleibt Humanae Vitae, man wird in Zukunft nicht drumrumkommen.
Das ist ein Weg, den man, wenn beide Partner dies wollen, beschreiten kann. Es gibt allerdings unzählige andere Wege eheliche Liebe und partnerschaftliche Sexualität in liebevoller Übereinstimmung zu gestalten und zu leben; allerdings können diese Wege dem katholischen Lehramt, wegen völliger Ahnungslosigkeit, nicht bekannt sein. Es ist ein bei Konservativen und vor allem katholische Klerikern weit verbreiteter Fehler anzunehmen, dass vor der sexuellen Revolution die Familien, die Kinder, der Sex zwischen den Partnern etc. pp besser waren bzw. zurechtkamen.
Montag, 21. Juli 2008 01:17
methusalix †: @F. Geyer
Florian Geyer: Obelix – alter Dialektiker
jaja die bösen Pfaffen …
Wissen wir ja alle, die wollen nur unser Bestes – aber das kann ich Ihnen versprechen, die werden es nicht kriegen. Das behalten wir selbst.
Aber im Ernst, warum sollte einem Pfaffen irgendeine menschliche Eigenschaft abgehen? Das sind Menschen, also haben sie auch alle menschliche Eigenschaften, wie Neid, Missgunst, Bosheit, Eifersucht und -man höre und staune- die Fähigkeit sich zu IRREN!
Und ich kann hier nur wiederholen, dass ich einen ehe- und liebelosen Klerus (und das seit einem Jahrtausend!) nicht unbedingt für eine erste Adresse in Fragen der Liebe und Ehe halte. (Oder würden Sie Ihre Tochter von einem Chirurgen am Blinddarm operieren lassen, von dem Sie wissen, dass er noch nie ein Skalpell in der Hand hatte?). Schon gar nicht, wenn die Lehre dieser ehe- und liebelosen Sexualtheoretiker auf die Erkenntnisse von solchen Sexualneurotikern wie Paulus und aller anderer Kirchenväter gründet.
Die Wahrheit, mein Lieber ist die sexuelle Revolution …
… die aber allerhöchste Zeit war. Die Zeit, wo man Liebe verstecken musste, war damit endgültig vorbei und was kann das für eine Wertung eines so tiefen Gefühls sein, dass man es vor anderen verbergen muss.
… und die love Generation der Sexwelle, die in die Kommerzialisierung sexueller Bedürfnisse mündete eine gesellschftliche Atombombe gewesen ist.
Dass die Konservativen das als Atombombe empfunden haben, kann ich gut verstehen. Sie haben praktisch …
jaja die bösen Pfaffen …
Wissen wir ja alle, die wollen nur unser Bestes – aber das kann ich Ihnen versprechen, die werden es nicht kriegen. Das behalten wir selbst.
Aber im Ernst, warum sollte einem Pfaffen irgendeine menschliche Eigenschaft abgehen? Das sind Menschen, also haben sie auch alle menschliche Eigenschaften, wie Neid, Missgunst, Bosheit, Eifersucht und -man höre und staune- die Fähigkeit sich zu IRREN!
Und ich kann hier nur wiederholen, dass ich einen ehe- und liebelosen Klerus (und das seit einem Jahrtausend!) nicht unbedingt für eine erste Adresse in Fragen der Liebe und Ehe halte. (Oder würden Sie Ihre Tochter von einem Chirurgen am Blinddarm operieren lassen, von dem Sie wissen, dass er noch nie ein Skalpell in der Hand hatte?). Schon gar nicht, wenn die Lehre dieser ehe- und liebelosen Sexualtheoretiker auf die Erkenntnisse von solchen Sexualneurotikern wie Paulus und aller anderer Kirchenväter gründet.
Die Wahrheit, mein Lieber ist die sexuelle Revolution …
… die aber allerhöchste Zeit war. Die Zeit, wo man Liebe verstecken musste, war damit endgültig vorbei und was kann das für eine Wertung eines so tiefen Gefühls sein, dass man es vor anderen verbergen muss.
… und die love Generation der Sexwelle, die in die Kommerzialisierung sexueller Bedürfnisse mündete eine gesellschftliche Atombombe gewesen ist.
Dass die Konservativen das als Atombombe empfunden haben, kann ich gut verstehen. Sie haben praktisch …
Sonntag, 20. Juli 2008 22:28
Benedikt: @ sexychrist
Ich sage nicht, dass das die unfehlbare Lösung ist, aber lieber viele kleine Schritte gehen als keinen!
Das ist die Anleitung zum Aktionismus.
Das ist die Anleitung zum Aktionismus.
Sonntag, 20. Juli 2008 21:25
Florian Geyer: Obelix – alter Dialektiker
jaja die bösen Pfaffen die dem Menschen aus Bosheit und Neid jede Freude verbieten wollen…
Die Wahrheit, mein Lieber ist die sexuelle Revolution
und die love Generation der Sexwelle, die in die Kommerzialisierung sexueller Bedürfnisse mündete eine gesellschftliche Atombombe gewesen ist.
Die Propagandisten der individuellen Spontanität menschl Sexualität die das hedonistische Lustprinzip zur obersten Maxime auserkoren haben wilde Ehen, Homosexualität Ehescheidungen und Abtreibung gezielt enttabuisiert und somit den Auftakt zum Feldzug gegen die Familien vollzogen.
Der Weg ist und bleibt Humanae Vitae, man wird in Zukunft nicht drumrumkommen.
(Ps:Was meine körperliche Konstitution angeht, kann ich mir nicht vorstellen, dass Sie Gespenstergläubiger auch nur im entferntesten etwas über Enzymregelkreise kapieren könnten, deswegen versuche ich das erst gar nicht.
Das habe ich nicht gewusst weshalbich nicht anstehe mich zu entschuldigen)
Die Wahrheit, mein Lieber ist die sexuelle Revolution
und die love Generation der Sexwelle, die in die Kommerzialisierung sexueller Bedürfnisse mündete eine gesellschftliche Atombombe gewesen ist.
Die Propagandisten der individuellen Spontanität menschl Sexualität die das hedonistische Lustprinzip zur obersten Maxime auserkoren haben wilde Ehen, Homosexualität Ehescheidungen und Abtreibung gezielt enttabuisiert und somit den Auftakt zum Feldzug gegen die Familien vollzogen.
Der Weg ist und bleibt Humanae Vitae, man wird in Zukunft nicht drumrumkommen.
(Ps:Was meine körperliche Konstitution angeht, kann ich mir nicht vorstellen, dass Sie Gespenstergläubiger auch nur im entferntesten etwas über Enzymregelkreise kapieren könnten, deswegen versuche ich das erst gar nicht.
Das habe ich nicht gewusst weshalbich nicht anstehe mich zu entschuldigen)
Sonntag, 20. Juli 2008 20:01
sportgayfan: Wenn irgentwelche
Katholische Kirchenfürsten sich über das Thema Sexualität auslassen kann ja nur so ein Schwachsinn wie dieser bei rauskommen.
Sonntag, 20. Juli 2008 17:08
obelix †: @Geyer
… können sie nun wirklich nicht der Kirche in die Schuhe schieben, da sind sie schon selber dafür
verantwortlich.
Na Gott sei Dank! Wenn meine Frau und ich uns an die völlig überzogenen Moralvorschriften der ehe- und liebelosen katholischen Pfaffen gehalten hätten, wären wir längst auseinander; entweder durch Tod oder Scheidung. Gerade weil wir uns NICHT an bestimmte Einzelvorschriften gehalten haben, haben wir vierzig Jahre glückliche Ehe und Elternschaft hinter uns! Und hoffentlich, so Gott will, noch einige glückliche vor uns. Und wir werden uns die ganz bestimmt nicht von der Engstirnigkeit einiger katholischer Sexualneurotiker verderben lassen.
… Vernunft und Naturrechtlich den Unterschied zwischen Mensch und Schwein erkennen …
Da ist es ja schon wieder das ominöse Willkürrecht der völligen Beliebigkeit: das Faustrecht des Naturrechts. Wo Sie das nur immer wieder ausgraben? Das Sie Schweine erwähnten: aus dem Schweinkoben?
… und immer mehr den Wert massvoller vernüftiger Sexualität…nicht hoch genug einzuschätzen wisssen.
Ein weises Wort, das leider von den katholischen Sexualtheologen viel zu wenig propagiert wird: alles hat seine Zeit. Die lodernde Liebe in der Jugend und das wärmende Liebesfeuer im besseren Alter. Aber Enthaltsamkeit um ihrer selbst Willen, ist in der Ehe nix. Das ist schlicht Liebesverweigerung. Aber das können die ehe- und liebelosen katholischen Sexualtheologen ja nicht wissen.
Na Gott sei Dank! Wenn meine Frau und ich uns an die völlig überzogenen Moralvorschriften der ehe- und liebelosen katholischen Pfaffen gehalten hätten, wären wir längst auseinander; entweder durch Tod oder Scheidung. Gerade weil wir uns NICHT an bestimmte Einzelvorschriften gehalten haben, haben wir vierzig Jahre glückliche Ehe und Elternschaft hinter uns! Und hoffentlich, so Gott will, noch einige glückliche vor uns. Und wir werden uns die ganz bestimmt nicht von der Engstirnigkeit einiger katholischer Sexualneurotiker verderben lassen.
… Vernunft und Naturrechtlich den Unterschied zwischen Mensch und Schwein erkennen …
Da ist es ja schon wieder das ominöse Willkürrecht der völligen Beliebigkeit: das Faustrecht des Naturrechts. Wo Sie das nur immer wieder ausgraben? Das Sie Schweine erwähnten: aus dem Schweinkoben?
… und immer mehr den Wert massvoller vernüftiger Sexualität…nicht hoch genug einzuschätzen wisssen.
Ein weises Wort, das leider von den katholischen Sexualtheologen viel zu wenig propagiert wird: alles hat seine Zeit. Die lodernde Liebe in der Jugend und das wärmende Liebesfeuer im besseren Alter. Aber Enthaltsamkeit um ihrer selbst Willen, ist in der Ehe nix. Das ist schlicht Liebesverweigerung. Aber das können die ehe- und liebelosen katholischen Sexualtheologen ja nicht wissen.
Sonntag, 20. Juli 2008 17:03
methusalix †: @Geyer
Florian Geyer: methusalix
Nur weil Sie gerne das Huren und das übers Maß völlern als Hobby betreiben –
Hurerei und Völlerei!
ROFL!
Und das erzählen Sie einem, der mit seiner Jugendliebe seit über vierzig
Jahren glücklich verheiratet ist. Völlerei, nein, ganz entschieden nein. Meine Leibsfülle entsteht
nicht aus einem Übermass an Nahrungszufuhr, obwohl ich da, dank den Kochkünsten meiner Frau (sie kocht
eine Mischung aus bayerischer, böhmischer und österreichischer Küche, das müssen sie nicht einmal
essen sondern nur anschauen um zuzunehmen!), zugegeben etwas anfällig bin. Was meine körperliche Konstitution
angeht, kann ich mir nicht vorstellen, dass Sie Gespenstergläubiger auch nur im entferntesten etwas über
Enzymregelkreise kapieren könnten, deswegen versuche ich das erst gar nicht.
– ist nicht die katholische Morallehre schlecht, die genau das verbietet.
Verbote waren den katholischen Pfaffen schon immer gaaaaanz wichtig! Möglichst viele, möglichst strenge und möglichst weit in den intimen Privatbereich der Menschen, den Sie selbst ja entbehren müssen.
Was herauskommt wenn man sich nicht daran hält sieht man ja an Ihnen…
… sagt mein Beichtiger auch. Aber er meint immer, wichtig sei die Seele, nicht das Äusserliche. Das sei, vor allem Jesus Christus, nie wichtig gewesen.
Dass sie so dick und unzufrieden sind …
Dick und unzufrieden? Das sollten Sie mal einem Dicken, z. B. Benediktiner erzählen! Und vielleicht Julius Caesar: „Lasst dicke Männer um mich sein!“
Nur weil Sie gerne das Huren und das übers Maß völlern als Hobby betreiben –
Hurerei und Völlerei!
ROFL!
Und das erzählen Sie einem, der mit seiner Jugendliebe seit über vierzig
Jahren glücklich verheiratet ist. Völlerei, nein, ganz entschieden nein. Meine Leibsfülle entsteht
nicht aus einem Übermass an Nahrungszufuhr, obwohl ich da, dank den Kochkünsten meiner Frau (sie kocht
eine Mischung aus bayerischer, böhmischer und österreichischer Küche, das müssen sie nicht einmal
essen sondern nur anschauen um zuzunehmen!), zugegeben etwas anfällig bin. Was meine körperliche Konstitution
angeht, kann ich mir nicht vorstellen, dass Sie Gespenstergläubiger auch nur im entferntesten etwas über
Enzymregelkreise kapieren könnten, deswegen versuche ich das erst gar nicht.– ist nicht die katholische Morallehre schlecht, die genau das verbietet.
Verbote waren den katholischen Pfaffen schon immer gaaaaanz wichtig! Möglichst viele, möglichst strenge und möglichst weit in den intimen Privatbereich der Menschen, den Sie selbst ja entbehren müssen.
Was herauskommt wenn man sich nicht daran hält sieht man ja an Ihnen…
… sagt mein Beichtiger auch. Aber er meint immer, wichtig sei die Seele, nicht das Äusserliche. Das sei, vor allem Jesus Christus, nie wichtig gewesen.
Dass sie so dick und unzufrieden sind …
Dick und unzufrieden? Das sollten Sie mal einem Dicken, z. B. Benediktiner erzählen! Und vielleicht Julius Caesar: „Lasst dicke Männer um mich sein!“
Sonntag, 20. Juli 2008 15:11
sexychrist: @ benedikt
Ich sage nicht, dass das die unfehlbare Lösung ist, aber lieber viele kleine Schritte gehen als keinen!
Hilfe zur Selbsthilfe ist natürlich etwas was für die Eindämmung der Probleme des Kontinentes Afrika essentiell ist, aber es nützt nichts, wenn man bei Mangel dieser jeglicher anderer Hilfe abgeneigt ist.
Hilfe zur Selbsthilfe ist natürlich etwas was für die Eindämmung der Probleme des Kontinentes Afrika essentiell ist, aber es nützt nichts, wenn man bei Mangel dieser jeglicher anderer Hilfe abgeneigt ist.
Sonntag, 20. Juli 2008 11:43
Florian Geyer: methusalix
Ich halte nur das völlig lieblose und ahnungslose Moraldiktat der katholischen Sexualtheologen für völlig
überzogen. Die Menschen übrigens auch. Sonst wären die Kirchen nicht einer so grossen Glaubwürdigkeitskrise.[klein]
Sehen Sie Obelix sie sollten nicht immer von sich auf Andere schliessen. Nur weil Sie gerne das Huren und das übers Maß völlern als Hobby betreiben – was sich nicht nur in der Leibensfülle sondern auch im Aggressionspotential niederschlägt – ist nicht die katholische Morallehre schlecht, die genau das verbietet.
Was herauskommt wenn man sich nicht daran hält sieht man ja an Ihnen…
Dass sie so dick und unzufrieden sind können sie nun wirklich nicht der Kirche in die Schuhe schieben, da sind sie schon selber dafür verantwortlich.
Fakt ist jedoch dass die Meisten (nicht alle) Menschen Vernunft und Naturrechtlich den Unterschied zwischen Mensch und Schwein erkennen und immer mehr den Wert massvoller vernüftiger Sexualität (in allen Weltreligioen gepredigt) und auch Enthaltsamkeit nicht hoch genug einzuschätzen wisssen.
Sehen Sie Obelix sie sollten nicht immer von sich auf Andere schliessen. Nur weil Sie gerne das Huren und das übers Maß völlern als Hobby betreiben – was sich nicht nur in der Leibensfülle sondern auch im Aggressionspotential niederschlägt – ist nicht die katholische Morallehre schlecht, die genau das verbietet.
Was herauskommt wenn man sich nicht daran hält sieht man ja an Ihnen…
Dass sie so dick und unzufrieden sind können sie nun wirklich nicht der Kirche in die Schuhe schieben, da sind sie schon selber dafür verantwortlich.
Fakt ist jedoch dass die Meisten (nicht alle) Menschen Vernunft und Naturrechtlich den Unterschied zwischen Mensch und Schwein erkennen und immer mehr den Wert massvoller vernüftiger Sexualität (in allen Weltreligioen gepredigt) und auch Enthaltsamkeit nicht hoch genug einzuschätzen wisssen.
Sonntag, 20. Juli 2008 02:42
Benedikt: @ sexychrist
Wenn Sie jemandem ein Kondom geben, der entweder
a) gar nicht akzeptiert, dass HIV überhaupt existiert (diesem Gedanken scheint auch der südafrikanische Staatspräsident immer noch nicht ganz abgeschworen zu haben) oder
b) Kondome für ein westliches Mittel zur Kontrolle Afrikas hält oder
c) Kondome für seiner unwürdig hält oder
d) gar nicht weiß, was Sie von ihm wollen,
dann wird Ihre Verteilungsaktion gar nichts bringen. Die Eindämmung des HI-Virus ist wesentlich schwieriger, als einfach nur ein paar Kondome zu verteilen. Das ist die übliche Vorgehensweise des Westens. Afrika hungert? Schicken wir halt ein paar Reisladungen. Afrika braucht Wirtschaftshilfe? Schicken wir halt ein paar Dollar hin. Afrika stirbt an AIDS? Verteilen wir halt ein paar Kondome.
Anschließend gehen wir nach Hause und schlagen uns selbst an die Brust ob unserer Großartigkeit und Großherzigkeit. Gut, die Reisladungen zerstören das örtliche Wirtschaftssystem, das Geld wird zum Kauf von Waffen verwendet und die Kondomstrategie bringt seit Jahren wenig – aber das muss uns nicht kratzen. Wir haben ja „alles“ getan.
a) gar nicht akzeptiert, dass HIV überhaupt existiert (diesem Gedanken scheint auch der südafrikanische Staatspräsident immer noch nicht ganz abgeschworen zu haben) oder
b) Kondome für ein westliches Mittel zur Kontrolle Afrikas hält oder
c) Kondome für seiner unwürdig hält oder
d) gar nicht weiß, was Sie von ihm wollen,
dann wird Ihre Verteilungsaktion gar nichts bringen. Die Eindämmung des HI-Virus ist wesentlich schwieriger, als einfach nur ein paar Kondome zu verteilen. Das ist die übliche Vorgehensweise des Westens. Afrika hungert? Schicken wir halt ein paar Reisladungen. Afrika braucht Wirtschaftshilfe? Schicken wir halt ein paar Dollar hin. Afrika stirbt an AIDS? Verteilen wir halt ein paar Kondome.
Anschließend gehen wir nach Hause und schlagen uns selbst an die Brust ob unserer Großartigkeit und Großherzigkeit. Gut, die Reisladungen zerstören das örtliche Wirtschaftssystem, das Geld wird zum Kauf von Waffen verwendet und die Kondomstrategie bringt seit Jahren wenig – aber das muss uns nicht kratzen. Wir haben ja „alles“ getan.
Sonntag, 20. Juli 2008 02:29
sexychrist: @ benedetto
Selbst wenn deine Informationen stimmen sollten, dann kannst du nicht abstreiten, dass das Erlauben von Kondomen wenigstens im kleinen Maße die Ausbreitung von HIV behindern könnte, was schon ein Anfang wäre.
Sonntag, 20. Juli 2008 02:15
Benedikt: @ Leblhuber
Ich glaube auch nicht, dass der Gebrauch von Kondomen gerade dort Gott missfällt, wo in einer kirchenfernen
patriarchalen Gesellschaft so manche machtlose Frauen und Kinder gerettet werden könnten.
Es sind doch gerade diese Strukturen, die es zur Verwendung von Kondomen gar nicht erst kommen lässt.
@ sexychrist
1. falsch
2. keineswegs
3. Sie werden enttäuscht werden. Ihre monokausalen Theorien passen nicht auf die Wirklichkeit.
4. Die HIV-Rate ist auch unter Afrikanern groß, die gar keine Katholiken sind. In den am schlimmsten betroffenen Ländern sind keine 10% der Bevölkerung überhaupt katholisch.
Ein bißchen mehr Information tut schon Not.
Es sind doch gerade diese Strukturen, die es zur Verwendung von Kondomen gar nicht erst kommen lässt.
@ sexychrist
1. falsch
2. keineswegs
3. Sie werden enttäuscht werden. Ihre monokausalen Theorien passen nicht auf die Wirklichkeit.
4. Die HIV-Rate ist auch unter Afrikanern groß, die gar keine Katholiken sind. In den am schlimmsten betroffenen Ländern sind keine 10% der Bevölkerung überhaupt katholisch.
Ein bißchen mehr Information tut schon Not.
Sonntag, 20. Juli 2008 01:06
sexychrist: Mein Gott ist der Typ…
1. in Südafrika benutzen immer noch viele Gläubige der unteren Bevölkerungsschichten nicht die ausgeteilten
Kondome, weil die Kirche es immer noch verbietet.
2. dadurch sind die Kondome in der Tat hinfällig!
3. wenn die Kirche über Ihren im Laufe der Jahrtausende immer länger gewordenen Schatten springen würde und Kondome erlauben würden, so würden die Kondome auch genutzt
4. und die HIV-Rate nach unten gehen!
2. dadurch sind die Kondome in der Tat hinfällig!
3. wenn die Kirche über Ihren im Laufe der Jahrtausende immer länger gewordenen Schatten springen würde und Kondome erlauben würden, so würden die Kondome auch genutzt
4. und die HIV-Rate nach unten gehen!
Sonntag, 20. Juli 2008 00:11
Leblhuber: @Benedikt:
Die Sexualmoral der kath. Kirche hat dort durchaus ihre Berechtigung, wo primäre und weitgehend auch
sekundäre Bedürfnisse befriedigt sind und Menschen angesprochen werden, denen die christliche Kultur
eigen ist, ob sie sie jetzt ablehnen oder nicht.
Für Menschen anderer Kulturen kann diese radikale sexualmoralische Beschränkung tödlich sein.
Ich glaube auch nicht, dass der Gebrauch von Kondomen gerade dort Gott missfällt, wo in einer kirchenfernen patriarchalen Gesellschaft so manche machtlose Frauen und Kinder gerettet werden könnten.
Die Morallehre der Kirche ziehe ich nicht in Zweifel. Ihre Rigorosität in Bezug auf Verhütungsmittel schon.
Wenn die Botschaft unverstanden bleiben wird, kann ich sie weiter predigen, aber muss dort, wo ich Einfluss habe, das Leben und die Gesundheit der Unschuldigen höher bewerten.
Die Kirche sollte sehr wohl gegen Promiskuität ihre Stimme erheben aber gleichzeitig ihre restriktiven Verhütungsnormen überdenken, denen sowieso die Mehrheit der Katholiken seit Jahrzehnten nicht folgt.
Für Menschen anderer Kulturen kann diese radikale sexualmoralische Beschränkung tödlich sein.
Ich glaube auch nicht, dass der Gebrauch von Kondomen gerade dort Gott missfällt, wo in einer kirchenfernen patriarchalen Gesellschaft so manche machtlose Frauen und Kinder gerettet werden könnten.
Die Morallehre der Kirche ziehe ich nicht in Zweifel. Ihre Rigorosität in Bezug auf Verhütungsmittel schon.
Wenn die Botschaft unverstanden bleiben wird, kann ich sie weiter predigen, aber muss dort, wo ich Einfluss habe, das Leben und die Gesundheit der Unschuldigen höher bewerten.
Die Kirche sollte sehr wohl gegen Promiskuität ihre Stimme erheben aber gleichzeitig ihre restriktiven Verhütungsnormen überdenken, denen sowieso die Mehrheit der Katholiken seit Jahrzehnten nicht folgt.
Samstag, 19. Juli 2008 23:54
Gotthard: Waisen
es gibt wohl 250.000 Waisen dort.
Samstag, 19. Juli 2008 23:52
Benedikt: @ Gotthard
Ich bin lernfähig. Wenn Sie es nicht sagen wollen: Wie ist denn da heute die AIDS-Rate?
Samstag, 19. Juli 2008 23:51
Colombe de la paix: @gotthard
Aids ist bei uns meldepflichtig.
Wenn bei uns solche Ausweise zur Pflicht würden,
würden die Menschen hier Aidskanke diskrimimieren.
Fänden Sie eine solches „Outing „ wirklich gut?
Welche Vorteile hätte man davon?
Wenn bei uns solche Ausweise zur Pflicht würden,
würden die Menschen hier Aidskanke diskrimimieren.
Fänden Sie eine solches „Outing „ wirklich gut?
Welche Vorteile hätte man davon?
Samstag, 19. Juli 2008 23:50
Gotthard: @benedikt
das Land kennst du nicht.
Samstag, 19. Juli 2008 23:49
Benedikt: @ Gotthard
Der Name des Landes?
Samstag, 19. Juli 2008 23:44
Gotthard: @benedikt
Die AIDS-Prävention in Afrika ist katastrophal. In Afrika gibt es Gesundheitsminister, die gegen AIDS
Rote Bete empfehlen.
Die AIDS-Prävention in Afrika ist sehr sehr unterschiedlich.
Ich sah schon 1989 in fast jeder Schule eines zentralafrikanischen Landes AIDS-Plakate hängen – zu der Zeit und auch heute bei uns undenkbar!
Bereits 1989 zeigten mir Studenten in diesem Land sehr überzeugt ihren Ausweis, in dem ihnen HIV-Freiheit bescheinigt wurde – bei uns denkbar?
Die AIDS-Prävention in Afrika ist sehr sehr unterschiedlich.
Ich sah schon 1989 in fast jeder Schule eines zentralafrikanischen Landes AIDS-Plakate hängen – zu der Zeit und auch heute bei uns undenkbar!
Bereits 1989 zeigten mir Studenten in diesem Land sehr überzeugt ihren Ausweis, in dem ihnen HIV-Freiheit bescheinigt wurde – bei uns denkbar?
Samstag, 19. Juli 2008 23:40
Benedikt: @ Leblhuber
Der esrete Teil Ihres Beitrags widerspricht mir nicht, im Gegenteil ist auch meine Auffassung, dass die
Unwissenheit und das dortige Patriarchat seinen großen Anteil.
Zu den pragmatischen Lösungen: Es ist völlig klar, dass gegen Pragmatismus überhaupt nichts zu sagen ist. Die kirchliche Lehre darf nicht auf ein simples Kondomverbot reduziert werden. Dieses ist nur im Zusammenhang mit der ganzen Lehre zu sehen und auch nur in diesem Zusammenhang anwendbar. Nach meinen Informationen wird auch nach diesem Pragmatismus gehandelt, übrigens im Verbund mit der UN, die eng mit der Kirche zusammenarbeitet, auch wenn es divergierende Auffassungen gibt.
Zu den pragmatischen Lösungen: Es ist völlig klar, dass gegen Pragmatismus überhaupt nichts zu sagen ist. Die kirchliche Lehre darf nicht auf ein simples Kondomverbot reduziert werden. Dieses ist nur im Zusammenhang mit der ganzen Lehre zu sehen und auch nur in diesem Zusammenhang anwendbar. Nach meinen Informationen wird auch nach diesem Pragmatismus gehandelt, übrigens im Verbund mit der UN, die eng mit der Kirche zusammenarbeitet, auch wenn es divergierende Auffassungen gibt.
Samstag, 19. Juli 2008 23:35
matt2 †: propagieren und verteilen muss sie nicht die kath. Kirche…
das ist einfach Blödsinn lieber Lebl. Das kann nicht das Credo der Kirche sein, dass man Menschen, die keine Moral beherzigen damit hilft, dass man ihnen als Alternative: „na dann fickt halt mit Kondomen“ vorhält. Das wird ohnehin getan, aber die Kirche darf das nicht so handhaben, sonst ist keine Moral mehr glaubwürdig.
Samstag, 19. Juli 2008 23:25
Leblhuber: @Benedikt: Ganz kann ich Ihnen nicht zustimmen!
Ich habe vor kurzem mit einem Freund gesprochen, der seinen Onkel für 4 Wochen in Südafrika besucht
hat. Dieser Onkel ist ein Steyler Missionar, der in Südafrika eine große Station mit landwirtschaftl.
Betrieb, Schule und Krankenhaus leitet.
Die AIDS-Geißel ist in Südafrika enorm. 20% der Bevölkerung sind infiziert. Wissen über diese Krankheit ist praktisch nicht vorhanden.
Viele Menschen glauben, waschen nach dem GV verhindere eine Ansteckung oder bereits Infizierte könnten durch den Verkehr mit einer Jungfrau geheilt werden. Promiskuität ist in einem unvorstellbaren Ausmaß verbreitet und sozial normal. Frauen haben praktisch keine Rechte.
Die Missionare betreiben zwar Aufklärung über die Krankheit aber predigen gleichzeitig eine konservativ kath. Morallehre und das ohne jeden Erfolg.
Hier wäre tatsächlich ein Umdenken dringend geboten.
Wenn Kondome Menschenleben retten können, muss man sie propagieren und verteilen und nicht verbieten.
Sehr wohl könnten kirchliche Einrichtungen dort, wo sie einen gewissen Einfluss auf die Menschen ausüben, durch umfassende Information UND durch kostenlose Abgabe von Kondomen Leben retten. Dem steht aber der kirchliche Auftrag entgegen, Menschen, die um ihr physisches Überleben kämpfen, weil sie nicht einmal die Grundbedürfnisse befriedigen können, eine Moral zu predigen, der sie nicht folgen können und wollen.
Was ist wohl gottgefälliger? Auf einer unverstandenen Moralvorstellung zu beharren oder pragmatisch zu handeln?
Die AIDS-Geißel ist in Südafrika enorm. 20% der Bevölkerung sind infiziert. Wissen über diese Krankheit ist praktisch nicht vorhanden.
Viele Menschen glauben, waschen nach dem GV verhindere eine Ansteckung oder bereits Infizierte könnten durch den Verkehr mit einer Jungfrau geheilt werden. Promiskuität ist in einem unvorstellbaren Ausmaß verbreitet und sozial normal. Frauen haben praktisch keine Rechte.
Die Missionare betreiben zwar Aufklärung über die Krankheit aber predigen gleichzeitig eine konservativ kath. Morallehre und das ohne jeden Erfolg.
Hier wäre tatsächlich ein Umdenken dringend geboten.
Wenn Kondome Menschenleben retten können, muss man sie propagieren und verteilen und nicht verbieten.
Sehr wohl könnten kirchliche Einrichtungen dort, wo sie einen gewissen Einfluss auf die Menschen ausüben, durch umfassende Information UND durch kostenlose Abgabe von Kondomen Leben retten. Dem steht aber der kirchliche Auftrag entgegen, Menschen, die um ihr physisches Überleben kämpfen, weil sie nicht einmal die Grundbedürfnisse befriedigen können, eine Moral zu predigen, der sie nicht folgen können und wollen.
Was ist wohl gottgefälliger? Auf einer unverstandenen Moralvorstellung zu beharren oder pragmatisch zu handeln?
Samstag, 19. Juli 2008 23:03
Benedikt: @ Berens
Damit ist Ihre Behauptung vollkommen entwertet.
Die AIDS-Katastrophe interssiert sich nicht für Konfessionen. Sie tritt nciht da mehr auf, wo es mehr Katholiken gibt.
Die AIDS-Prävention in Afrika ist katastrophal. In Afrika gibt es Gesundheitsminister, die gegen AIDS Rote Bete empfehlen.
In Afrika gelten Kondome weitgehend als unmännlich, während dort verbreitete Sexualpraktiken („trockener Sex“) die Ansteckungsgefahren erhöhen.
In Afrika werden Kondome als westlicher Imperialismus diskreditiert.
Es ist unlogisch, dass ein gegen jede kirchliche Sexuallehre praktizierender Mensch ausgerechnet beim Kondomverbot ein 100%-Katholik wird.
Solange Sie dies alles nicht ausräumen können bleibt Ihr Gerede von einer päpstlichen Schuld nichts anders als Gelaber, das in Wirklichkeit mit Ihrer persönlichen Animosität gegenüber der Amtskirche zu tun hat, das Sie mit allen Mitteln zu untermauern suchen, egal wie unredlich und infam diese sind.
Die AIDS-Katastrophe interssiert sich nicht für Konfessionen. Sie tritt nciht da mehr auf, wo es mehr Katholiken gibt.
Die AIDS-Prävention in Afrika ist katastrophal. In Afrika gibt es Gesundheitsminister, die gegen AIDS Rote Bete empfehlen.
In Afrika gelten Kondome weitgehend als unmännlich, während dort verbreitete Sexualpraktiken („trockener Sex“) die Ansteckungsgefahren erhöhen.
In Afrika werden Kondome als westlicher Imperialismus diskreditiert.
Es ist unlogisch, dass ein gegen jede kirchliche Sexuallehre praktizierender Mensch ausgerechnet beim Kondomverbot ein 100%-Katholik wird.
Solange Sie dies alles nicht ausräumen können bleibt Ihr Gerede von einer päpstlichen Schuld nichts anders als Gelaber, das in Wirklichkeit mit Ihrer persönlichen Animosität gegenüber der Amtskirche zu tun hat, das Sie mit allen Mitteln zu untermauern suchen, egal wie unredlich und infam diese sind.
Samstag, 19. Juli 2008 22:56
joberens: Benedikt
Damit ist meine Behauptung nicht entwertet.
Josef Berens
Josef Berens
Samstag, 19. Juli 2008 22:53
Benedikt: @ Berens
Fakt ist, dass Sie die unten aufgezählten Fakten aus reiner ideologischer Borniertheit ignorieren.
Samstag, 19. Juli 2008 22:48
joberens: Benedikt
Womit wir wieder bei dem leidigen Thema Papstschuld an Aidstoten angekommen sind.
Fakt ist doch, daß während der Papst sich in Sydney bejubeln und feiern läßt und den Menschen Zulächelt und zu winkt, vielleicht Menschen, mit schmerzverzerrtem Gesicht, von ihm, durch sein unsinniges Kondomverbot verschuldet, mit dem Tod ringen. Was soll man dazu noch sagen?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Fakt ist doch, daß während der Papst sich in Sydney bejubeln und feiern läßt und den Menschen Zulächelt und zu winkt, vielleicht Menschen, mit schmerzverzerrtem Gesicht, von ihm, durch sein unsinniges Kondomverbot verschuldet, mit dem Tod ringen. Was soll man dazu noch sagen?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Samstag, 19. Juli 2008 22:24
Benedikt: @ Pascal123
Wenn aber die Lebenswirklichkeit von Frauen in solchen Situationen und dem Sexualverhalten Ihrer Ehemänner
völlig diametral zur Lehre der RKK geht, muss ein umdenken statt finden.
Vielleicht nehmen Sie mal ein paar Sachen in Ihren Erfahrungsschatz auf:
1. Afrikanische Frauen leben meist unter Bedingungen, in denen sie ihren Männern keine Kondome verordnen können.
2. Kondome gelten in weiten Teilen Afrikas als unmännlich oder Mittel des Westens zur Kontrolle der afrikanischen Nation.
3. Einige erkennen nicht mal an, dass es das HI-Virus überhaupt gibt, oder sie bagatellisieren seine Wirkung.
Zuletzt prüfen Sie bitte mal nach, wie logisch es ist, dass ein Mann fröhlich außerehelich rumvögelt und dann in punkto Kondome plötzlich ein strammer Katholik ist.
Bei Ihrer abschließenden Analyse wird Ihnen auch ein Blick auf die Zahlen helfen, die Sie über den Bevölkerungsanteil der Katholiken in den am schlimmsten betroffenen Ländern informieren.
Vielleicht nehmen Sie mal ein paar Sachen in Ihren Erfahrungsschatz auf:
1. Afrikanische Frauen leben meist unter Bedingungen, in denen sie ihren Männern keine Kondome verordnen können.
2. Kondome gelten in weiten Teilen Afrikas als unmännlich oder Mittel des Westens zur Kontrolle der afrikanischen Nation.
3. Einige erkennen nicht mal an, dass es das HI-Virus überhaupt gibt, oder sie bagatellisieren seine Wirkung.
Zuletzt prüfen Sie bitte mal nach, wie logisch es ist, dass ein Mann fröhlich außerehelich rumvögelt und dann in punkto Kondome plötzlich ein strammer Katholik ist.
Bei Ihrer abschließenden Analyse wird Ihnen auch ein Blick auf die Zahlen helfen, die Sie über den Bevölkerungsanteil der Katholiken in den am schlimmsten betroffenen Ländern informieren.
Samstag, 19. Juli 2008 18:23
joberens: Norbert Greinacher
Kann es sein, daß sich hier vielleicht einige der Kandidaten tummeln, die bei dem Patoraltheologen Norbert
Greinacher zu den zwei dritten zählen, die komische Leute sind und so für den Priesterberuf nicht geeignet
sind? Nur eine Frage, die mich interessieren würde.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Samstag, 19. Juli 2008 17:24
Stanislav Kondominsky: @Joberens
Glaubst du wirklich mit Deinen nicht gerade schlauen Sprüchen etwas für unsere kath. Kirche bewirken
zu können? Ich das wirklich die Umgangsart wie sich die, die sich für äußerst fromm haltenden Katholiken
äußern?
Mutierst du jetzt zum Fundi. Eben warst du noch für die freie Liebe, uneingeschränkt, ohne Vorschriften aus Rom.
Mutierst du jetzt zum Fundi. Eben warst du noch für die freie Liebe, uneingeschränkt, ohne Vorschriften aus Rom.
Samstag, 19. Juli 2008 17:20
joberens: Stanislav
Glaubst du wirklich mit Deinen nicht gerade schlauen Sprüchen etwas für unsere kath. Kirche bewirken
zu können? Ich das wirklich die Umgangsart wie sich die, die sich für äußerst fromm haltenden Katholiken
äußern?
Josef Berens
Josef Berens
Samstag, 19. Juli 2008 16:03
Stanislav Kondominsky: @Joberens
Die Sexualität ist schließlich ein Produkt der Liebe, die Jesus ja bekanntlich hoch gepriesen hat und
kann so nicht allein auf die Ehe beschränkt werden. Derartige Einschränkungsversuche sollte man einfach
ignorieren.
Du alte, sündige Labertasche hast wieder besoffen ohne Kondom in deinem Swinngerclub rumgehurt und jetzt Gewissensbisse, die du dir hier schön zu reden versuchst.
Du alte, sündige Labertasche hast wieder besoffen ohne Kondom in deinem Swinngerclub rumgehurt und jetzt Gewissensbisse, die du dir hier schön zu reden versuchst.
Samstag, 19. Juli 2008 15:54
3-fach satanisch: Kotzen
ich glaub, ich muß gerade kotzen.
Samstag, 19. Juli 2008 15:49
Schoolboy: Eine Homoquote wäre die Lösung eines validen kreuz.net-Problems
Schwule sollen auch eine Stimme haben, auch wenn das tuntige und kieksige Detlefgehabe eklig ist, und
das gilt auch und gerade für das Mitschreiben bei kreuz.net.
Doch finde ich, daße der Anteil an Schwulen entschieden zu hoch ist!
Jedes Thema wird mit Homopropaganda zugemüllt, so daß kaum mehr ein konstruktiver Gedankenaustausch und eine fruchtbare Diskussion möglich ist angesichts der pentranten Tuckenüberflutung praktisch aller Themen.
Ich schlage vor, eine Homoquote einzuführen. Übersteigen die Beiträge der Analisten 10 %, dann werden einfach solange keine Postings der warmen Brüder mehr gebracht, bis der Anteil unter 10 % gesunken ist. Die Schwuchteln sind ja der Redaktion bekannt und können auf einer Art rosa Liste erfasst werden.
Der Gedanke, die Rektaliener ganz auszusperren, mag für Nichtperverse zunächst verführerisch klingen, bringt aber nichts, weil dann die Transenbande mit Recht aufjaulen kann, man würde ihre Freiheiten unterdrücken.
Das erzeugt Märtyrer, und das wollen wir Normal- und Gesundveranlagten den Puderquastarastafaris nicht gönnen.
Doch finde ich, daße der Anteil an Schwulen entschieden zu hoch ist!
Jedes Thema wird mit Homopropaganda zugemüllt, so daß kaum mehr ein konstruktiver Gedankenaustausch und eine fruchtbare Diskussion möglich ist angesichts der pentranten Tuckenüberflutung praktisch aller Themen.
Ich schlage vor, eine Homoquote einzuführen. Übersteigen die Beiträge der Analisten 10 %, dann werden einfach solange keine Postings der warmen Brüder mehr gebracht, bis der Anteil unter 10 % gesunken ist. Die Schwuchteln sind ja der Redaktion bekannt und können auf einer Art rosa Liste erfasst werden.
Der Gedanke, die Rektaliener ganz auszusperren, mag für Nichtperverse zunächst verführerisch klingen, bringt aber nichts, weil dann die Transenbande mit Recht aufjaulen kann, man würde ihre Freiheiten unterdrücken.
Das erzeugt Märtyrer, und das wollen wir Normal- und Gesundveranlagten den Puderquastarastafaris nicht gönnen.
Samstag, 19. Juli 2008 15:37
Tiwaz: hmm 5 Zeichen als Titel…
Ich glaube Sie haben recht D. Stöhr !!!
Ich weiß nicht ob man da lachen oder weinen soll bei dem was man hier so liest.
„Ich aber sage euch: Wer eine Frau ansieht, sie zu begehren, der hat schon mit ihr die Ehe gebrochen in seinem Herzen. Mt 5,28“
nur um mal zu betonen wie wichtig Jesus die Ehe war
Ich weiß nicht ob man da lachen oder weinen soll bei dem was man hier so liest.
„Ich aber sage euch: Wer eine Frau ansieht, sie zu begehren, der hat schon mit ihr die Ehe gebrochen in seinem Herzen. Mt 5,28“
nur um mal zu betonen wie wichtig Jesus die Ehe war
Samstag, 19. Juli 2008 15:08
Daniel Stöhr: @joberens: Nein, bin ich nicht…
Schon wieder der Nachname falsch, das war jetzt der Beweis, dass du ein (nicht lustiges) Fake bist 
Samstag, 19. Juli 2008 15:06
joberens: Daniel Stör
Eine Frage, bist Du vielleicht Priester oder ein Anwärter auch diesen Dienst? Das würde mich doch mal
interessieren.
Josef Berens
Josef Berens
Samstag, 19. Juli 2008 14:59
Daniel Stöhr: Ich habe folgendes zu sagen:
a) Sie können meinen Nachnamen nicht schreiben
b) Sie schreiben zusammenhanglosen, logisch inkonsistenten Unsinn
c) Sie sind entweder ein Fake oder geistig sehr beschränkt
b) Sie schreiben zusammenhanglosen, logisch inkonsistenten Unsinn
c) Sie sind entweder ein Fake oder geistig sehr beschränkt
Samstag, 19. Juli 2008 14:58
joberens: Daniel Stör
Hast Du dazu wirklich nicht mehr zu sagen?
Josef Berens
Josef Berens
Samstag, 19. Juli 2008 14:54
Daniel Stöhr: Sie reden
von „unserer katholischen Kirche“ und verneinen im anderen Thread die Einsetzung des Petrusamtes durch Jesus. Das legt alles den Verdacht nahe, dass es nur ein (nicht besunders lustiges) Fake ist, was Sie da veranstalten. Oder Sie sind in echt so dumm.
Samstag, 19. Juli 2008 14:51
joberens: Daniel Stör
Es ist aber Fakt und nicht mehr zu leugnen.
Josef Berens
Josef Berens
Samstag, 19. Juli 2008 14:48
Daniel Stöhr: Wie wär’s mal wenn du selber mal denkst,
du ewig dummlaberbend Schallplatte.
Samstag, 19. Juli 2008 14:45
joberens: obelix
So kann man die Jugend voll und ganz verstehen, die sich nicht mehr amtskirchlich einlullen läßt, sondern
selbst denkt und auch Verantwortung für ihr Tun übernimmt. Es wäre sicherlich leicht, die Jugend auch
wieder für unsere kaht. Kirche zu gewinnen. Doch da dürfte aber etwas mehr erforderlich sein als Riesenshows
mit einem zulächelnden und Zuwinkenden Papst der sich in einem Glasschaukasten durch die Menge fahren
läßt.
Josef Berens
(ls einfacher, denkender Katholik)
Josef Berens
(ls einfacher, denkender Katholik)
Samstag, 19. Juli 2008 14:35
obelix †: @Phillip den gutgläubigen
Um der „Wahrheit“ Willen? Das ist doch Blasphemie. Gott hat keine Kriege nötig.
>>… sondern die Pfaffen, …<<
Die Kirche hat sich niemals angemasst, den Menschen vorzuschreiben, wen sie zu lieben hätten.
Das tut Sie bis heute, nur wollen Sie es, in Ihrer leichtgläubigen Blindheit nicht sehen.
Die katholische Kirche schreibt Ihnen vor, WEN Sie lieben dürfen.
Ausschliesslich eine römisch-katholische Person des jeweils anderen Geschlechts. Zur Heirat einer Andersgläubigen brauche Sie bis heute Dispens!
Die katholische Hierarchie schreibt Ihnen vor, WANN Sie lieben dürfen.
Ausschliesslich nach der Erlaubnis durch einen römisch-katholischen Priester. Dass sich die Liebenden das Ehesakrament gegenseitig spenden, hat damit gar nix zu tun. Ein Priester muss die Erlaubnis erteilen und kann diese auch verweigern. Paraplegikern zum Beispiel.
Der katholische Klerus schreibt Ihnen sogar vor WIE Sie lieben dürfen.
Ausschliesslich zielgerichtet auf die Erzeugung von Kindern hin. JEDER Liebesakt, bei dem es nicht zu einem Samenerguss in die Scheide der Frau kommt, ist „in sich ungeordnet“ und wird als schwer sündhaft rubriziert.
Wer bis in diese aller intimsten Details Ihrer Liebe Macht über Sie beansprucht, der beansprucht absolute Macht über Sie. Sind Sie bereit, ehe- und liebelosen katholischen Pfaffen diese absolute Macht über Ihr Intimleben zu gewähren? Ist Ihre Frau bereit, den katholischen Priestern diese absolute Macht über ihren eigenen Körper zu gewähren?
>>… sondern die Pfaffen, …<<
Die Kirche hat sich niemals angemasst, den Menschen vorzuschreiben, wen sie zu lieben hätten.
Das tut Sie bis heute, nur wollen Sie es, in Ihrer leichtgläubigen Blindheit nicht sehen.
Die katholische Kirche schreibt Ihnen vor, WEN Sie lieben dürfen.
Ausschliesslich eine römisch-katholische Person des jeweils anderen Geschlechts. Zur Heirat einer Andersgläubigen brauche Sie bis heute Dispens!
Die katholische Hierarchie schreibt Ihnen vor, WANN Sie lieben dürfen.
Ausschliesslich nach der Erlaubnis durch einen römisch-katholischen Priester. Dass sich die Liebenden das Ehesakrament gegenseitig spenden, hat damit gar nix zu tun. Ein Priester muss die Erlaubnis erteilen und kann diese auch verweigern. Paraplegikern zum Beispiel.
Der katholische Klerus schreibt Ihnen sogar vor WIE Sie lieben dürfen.
Ausschliesslich zielgerichtet auf die Erzeugung von Kindern hin. JEDER Liebesakt, bei dem es nicht zu einem Samenerguss in die Scheide der Frau kommt, ist „in sich ungeordnet“ und wird als schwer sündhaft rubriziert.
Wer bis in diese aller intimsten Details Ihrer Liebe Macht über Sie beansprucht, der beansprucht absolute Macht über Sie. Sind Sie bereit, ehe- und liebelosen katholischen Pfaffen diese absolute Macht über Ihr Intimleben zu gewähren? Ist Ihre Frau bereit, den katholischen Priestern diese absolute Macht über ihren eigenen Körper zu gewähren?
Samstag, 19. Juli 2008 14:34
joberens: Nochmals zur Sexualität
Sexuelle Enthaltsamkeit macht nur Sinn, wenn sie ganz freiwillig aus irgend einem bestimmten Grund gelebt
wird.
Kein Mensch, kein Papst und auch keine Amtskirche dürfte ein Recht haben, die ganz normale menschliche Sexualität zu dosieren oder gar zu regulieren.
Die heutige Jugend hat da schon Recht, wenn sie nicht mehr nach fraglichen amtskirchlichen Geboten auf diesem Gebiet fragt und sich da, verantwortungsbewußt, ihre eigene Meinung bildet.
Die Sexualität ist schließlich ein Produkt der Liebe, die Jesus ja bekanntlich hoch gepriesen hat und kann so nicht allein auf die Ehe beschränkt werden. Derartige Einschränkungsversuche sollte man einfach ignorieren.
Ein von mir sehr geschätzter Priester hat einmal, bei einer Bußandacht gesagt, daß alles, was aus wirklich, wahrer, ganz normaler Liebe geschieht, niemals Sünde sein kann.
So dürfte die überwiegende Mehrheit, vor allem auch der Jugendlichen, die Sexualität auch sehen und sich so voll zu Recht, von Niemanden, auch nicht vom Papst, da fragliche und unsinnige Vorschriften machen lassen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Kein Mensch, kein Papst und auch keine Amtskirche dürfte ein Recht haben, die ganz normale menschliche Sexualität zu dosieren oder gar zu regulieren.
Die heutige Jugend hat da schon Recht, wenn sie nicht mehr nach fraglichen amtskirchlichen Geboten auf diesem Gebiet fragt und sich da, verantwortungsbewußt, ihre eigene Meinung bildet.
Die Sexualität ist schließlich ein Produkt der Liebe, die Jesus ja bekanntlich hoch gepriesen hat und kann so nicht allein auf die Ehe beschränkt werden. Derartige Einschränkungsversuche sollte man einfach ignorieren.
Ein von mir sehr geschätzter Priester hat einmal, bei einer Bußandacht gesagt, daß alles, was aus wirklich, wahrer, ganz normaler Liebe geschieht, niemals Sünde sein kann.
So dürfte die überwiegende Mehrheit, vor allem auch der Jugendlichen, die Sexualität auch sehen und sich so voll zu Recht, von Niemanden, auch nicht vom Papst, da fragliche und unsinnige Vorschriften machen lassen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Samstag, 19. Juli 2008 14:34
Schoolboy: Die Homoquote wäre die Lösung
Mein Vorschlag von eben (siehe unten) würde verhindern, dass dieses Forum weiter mit Schwulenbeiträgen zugemüllt wird!
Samstag, 19. Juli 2008 14:32
methusalix †: @Phillip den leichtgläubigen
Phillip: @Obelix
Sie … versuchen immer wieder aufs Neue, die heilige Mutter Kirche zu verunglimpfen.
Dafür sorgt die „heilige“ Mutter Kirche schon selbst Phillip. Warum wären die Kirchen sonst leer? Weil die Menschen die letzten fünfzig Jahre und länger hinaus gepredigt worden sind und das katholische Lehramt völlig überzogen hat und jede Glaubwürdigkeit verspielt hat in seiner absoluten Machtgier.
Während die Kirche für die wahre Liebe kämpft, …
Lassen Sie uns raten Phillip. Einzig und alleine ehe- und liebelose katholische Kleriker können und dürfen natürlich entscheiden, was „wahre Liebe“ ist. Da hat sich der Bock die Schürze des Gärtner angemasst.
… machen Sie sich stark für Beliebigkeit, das Leben in Sünde und ohne Werte.
Ohne Werte? NEIN! Ich halte nur das völlig lieblose und ahnungslose Moraldiktat der katholischen Sexualtheologen für völlig überzogen. Die Menschen übrigens auch. Sonst wären die Kirchen nicht einer so grossen Glaubwürdigkeitskrise.
Daß Sie aufgrund Ihrer bemitleidenswerten Positionen Hass auf alles Christliche entwickeln, ist ebenso logisch wie traurig…
Sie sind der letzte, der meinetwegen trauern muss. Und Hass auf alles christliche? NEIN! Nur vorsichtige Skepsis ahnungs- und liebelosen Klerikern gegenüber.
>>… eine Erfindung der Kirchen, weil diese so Macht über Menschen bekommen.<<
Eine dümmliche, bösartige Unterstellung.
Warum? Der Kirche geht es um Macht. Um Macht über Menschen. Wozu hätte sie sonst blutige Kriege führen sollen? Um der …
Sie … versuchen immer wieder aufs Neue, die heilige Mutter Kirche zu verunglimpfen.
Dafür sorgt die „heilige“ Mutter Kirche schon selbst Phillip. Warum wären die Kirchen sonst leer? Weil die Menschen die letzten fünfzig Jahre und länger hinaus gepredigt worden sind und das katholische Lehramt völlig überzogen hat und jede Glaubwürdigkeit verspielt hat in seiner absoluten Machtgier.
Während die Kirche für die wahre Liebe kämpft, …
Lassen Sie uns raten Phillip. Einzig und alleine ehe- und liebelose katholische Kleriker können und dürfen natürlich entscheiden, was „wahre Liebe“ ist. Da hat sich der Bock die Schürze des Gärtner angemasst.
… machen Sie sich stark für Beliebigkeit, das Leben in Sünde und ohne Werte.
Ohne Werte? NEIN! Ich halte nur das völlig lieblose und ahnungslose Moraldiktat der katholischen Sexualtheologen für völlig überzogen. Die Menschen übrigens auch. Sonst wären die Kirchen nicht einer so grossen Glaubwürdigkeitskrise.
Daß Sie aufgrund Ihrer bemitleidenswerten Positionen Hass auf alles Christliche entwickeln, ist ebenso logisch wie traurig…
Sie sind der letzte, der meinetwegen trauern muss. Und Hass auf alles christliche? NEIN! Nur vorsichtige Skepsis ahnungs- und liebelosen Klerikern gegenüber.
>>… eine Erfindung der Kirchen, weil diese so Macht über Menschen bekommen.<<
Eine dümmliche, bösartige Unterstellung.
Warum? Der Kirche geht es um Macht. Um Macht über Menschen. Wozu hätte sie sonst blutige Kriege führen sollen? Um der …
Samstag, 19. Juli 2008 14:20
Schoolboy: Schwule sollen auch eine Stimme haben
, auch wenn das tuntige und kieksige Detlefgehabe eklig ist, und das gilt auch und gerade für das Mitschreiben
bei kreuz.net.
Doch finde ich, daße der Anteil an Schwulen entschieden zu hoch ist!
Jedes Thema wird mit Homopropaganda zugemüllt, so daß kaum mehr ein konstruktiver Gedankenaustausch und eine fruchtbare Diskussion möglich ist angesichts der pentranten Tuckenüberflutung praktisch aller Themen.
Ich schlage vor, eine Homoquote einzuführen. Übersteigen die Beiträge der Analisten 10 %, dann werden einfach solange keine Postings der warmen Brüder mehr gebracht, bis der Anteil unter 10 % gesunken ist. Die Schwuchteln sind ja der Redaktion bekannt und können auf einer Art rosa Liste erfasst werden.
Der Gedanke, die Rektaliener ganz auszusperren, mag für Nichtperverse zunächst verführerisch klingen, bringt aber nichts, weil dann die Transenbande mit Recht aufjaulen kann, man würde ihre Freiheiten unterdrücken.
Das erzeugt Märtyrer, und das wollen wir Normal- und Gesundveranlagten den Puderquastarastafaris nicht gönnen.
Doch finde ich, daße der Anteil an Schwulen entschieden zu hoch ist!
Jedes Thema wird mit Homopropaganda zugemüllt, so daß kaum mehr ein konstruktiver Gedankenaustausch und eine fruchtbare Diskussion möglich ist angesichts der pentranten Tuckenüberflutung praktisch aller Themen.
Ich schlage vor, eine Homoquote einzuführen. Übersteigen die Beiträge der Analisten 10 %, dann werden einfach solange keine Postings der warmen Brüder mehr gebracht, bis der Anteil unter 10 % gesunken ist. Die Schwuchteln sind ja der Redaktion bekannt und können auf einer Art rosa Liste erfasst werden.
Der Gedanke, die Rektaliener ganz auszusperren, mag für Nichtperverse zunächst verführerisch klingen, bringt aber nichts, weil dann die Transenbande mit Recht aufjaulen kann, man würde ihre Freiheiten unterdrücken.
Das erzeugt Märtyrer, und das wollen wir Normal- und Gesundveranlagten den Puderquastarastafaris nicht gönnen.
Samstag, 19. Juli 2008 14:10
HeinrichvonOfterdingen: Lieber Methusalix,
lauter Nazis!
Medizin:
maligne Entartung
Physik:
Entartete Energieniveaus
Entartete Materie
Mathematik:
der Punkt als entarteter Kreis
ein Eigenwert ist l-fach entartet, wenn der zugehörige Eigenraum Dimension l > 1 hat.
Medizin:
maligne Entartung
Physik:
Entartete Energieniveaus
Entartete Materie
Mathematik:
der Punkt als entarteter Kreis
ein Eigenwert ist l-fach entartet, wenn der zugehörige Eigenraum Dimension l > 1 hat.
Samstag, 19. Juli 2008 13:32
Florian Geyer: methusalix
sie haben mit ihrem Geschwurbel keineswegs entkräftigt dass in den meisten Religionsgemeinschften entartete
Sexualität oder Unzucht streng verworfen wird.
was soll ihr Auswurf ?
was soll ihr Auswurf ?
Samstag, 19. Juli 2008 13:32
Phillip: @Obelix
Sie unterstellen, polemisieren und versuchen immer wieder aufs Neue, die heilige Mutter Kirche zu verunglimpfen.
Viel Neues kam dabei, wie zu erwarten war, natürlich nicht zu Tage. Während die Kirche für die wahre
Liebe kämpft, machen Sie sich stark für Beliebigkeit, das Leben in Sünde und ohne Werte. Daß Sie
aufgrund Ihrer bemitleidenswerten Positionen Hass auf alles Christliche entwickeln, ist ebenso logisch wie traurig…
Dass die Sexualität eine grossartige Erfindung der Natur und ein Gottesgeschenk ist, ist unbestritten. Dass dieses Geschenk Ehepaaren (bzw. der Konstellation, die der Klerus einzig dafür hält) vorbehalten sein soll, ist eine Erfindung der Kirchen, weil diese so Macht über Menschen bekommen.
Eine dümmliche, bösartige Unterstellung.
Nicht die Menschen entscheiden, wen sie lieben dürfen, sondern die Pfaffen, die sich damit göttliche Macht anmassen.
Die Kirche hat sich niemals angemasst, den Menschen vorzuschreiben, wen sie zu lieben hätten. Sie ist sich aber ihrer Aufgabe bewusst, Sünde als solche zu benennen.
aufgrund Ihrer bemitleidenswerten Positionen Hass auf alles Christliche entwickeln, ist ebenso logisch wie traurig…
Dass die Sexualität eine grossartige Erfindung der Natur und ein Gottesgeschenk ist, ist unbestritten. Dass dieses Geschenk Ehepaaren (bzw. der Konstellation, die der Klerus einzig dafür hält) vorbehalten sein soll, ist eine Erfindung der Kirchen, weil diese so Macht über Menschen bekommen.
Eine dümmliche, bösartige Unterstellung.
Nicht die Menschen entscheiden, wen sie lieben dürfen, sondern die Pfaffen, die sich damit göttliche Macht anmassen.
Die Kirche hat sich niemals angemasst, den Menschen vorzuschreiben, wen sie zu lieben hätten. Sie ist sich aber ihrer Aufgabe bewusst, Sünde als solche zu benennen.
Samstag, 19. Juli 2008 13:27
methusalix †: @F. Geyer
Florian Geyer: obelix
entartete sexualität …
LOL! Ganz grossartig, wie die ganz besonders guten Katholiken immer wieder in den Nazijargon zurückfallen. Können Sie Ihre braune Tünche nicht wenigstens ein klein wenig verdecken? Muss jeder gleich wissen, dass der Katholizismus so viel mit den Nazis gemein hat?
… wird in den meisten aderen religionsgemeinschaften fast identisch bewertet wie in der Kirche Christi.
Mit Verlaub, ALLE anderen Religionsgemeinschaften sind NICHT im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit. Einzig und allein das katholische Lehramt mit dem Papst als Wahrheitsverkünder hat Recht. Immer! Kommen Sie jetzt nicht mit dem Gegenteil angekrochen wo’s Ihnen nach Belieben und völliger Beliebigkeit in den Kram passt. (Ausserdem geht es ALLEN Religionen um Macht über Menschen!)
Der natürliche Instinkt alleine sagt jedem ernünftigen Menschen dass Hurerei schlecht ist.
Sie verwechseln wie fast immer Glauben und Wissen. Sie wissen fast nichts, glauben aber viel. Besonders wenig Wissen scheinen Sie über die Macht kultureller Prägung zu haben.
Ist genauso wie mit dem Fressen. Wenn die Rationalität als Komponente wegfällt wird man dick fett und krank was sie ja aufgrund Eigenerfahrung wissen dürften.
Schon wieder nicht vorhandenes Wissen durch Glauben ersetzt. Fangen Sie mal an zu lernen, vor allem über enzymatische Regelkreise in der Humanmedizin (Stichwort: Insulin), später können wir dann weiterreden.
entartete sexualität …
LOL! Ganz grossartig, wie die ganz besonders guten Katholiken immer wieder in den Nazijargon zurückfallen. Können Sie Ihre braune Tünche nicht wenigstens ein klein wenig verdecken? Muss jeder gleich wissen, dass der Katholizismus so viel mit den Nazis gemein hat?
… wird in den meisten aderen religionsgemeinschaften fast identisch bewertet wie in der Kirche Christi.
Mit Verlaub, ALLE anderen Religionsgemeinschaften sind NICHT im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit. Einzig und allein das katholische Lehramt mit dem Papst als Wahrheitsverkünder hat Recht. Immer! Kommen Sie jetzt nicht mit dem Gegenteil angekrochen wo’s Ihnen nach Belieben und völliger Beliebigkeit in den Kram passt. (Ausserdem geht es ALLEN Religionen um Macht über Menschen!)
Der natürliche Instinkt alleine sagt jedem ernünftigen Menschen dass Hurerei schlecht ist.
Sie verwechseln wie fast immer Glauben und Wissen. Sie wissen fast nichts, glauben aber viel. Besonders wenig Wissen scheinen Sie über die Macht kultureller Prägung zu haben.
Ist genauso wie mit dem Fressen. Wenn die Rationalität als Komponente wegfällt wird man dick fett und krank was sie ja aufgrund Eigenerfahrung wissen dürften.
Schon wieder nicht vorhandenes Wissen durch Glauben ersetzt. Fangen Sie mal an zu lernen, vor allem über enzymatische Regelkreise in der Humanmedizin (Stichwort: Insulin), später können wir dann weiterreden.
Samstag, 19. Juli 2008 12:59
pneumat: wirklich Katholiker?
„Sexuelle Enthaltsamkeit ist rein eine amtskirchliche Erfindung und hat nichts mit Jesus und dem Evangelium
zu tun.“
Wer so was behauptet, ist kein Christ, sondern ein Lügner, d.h. der Sohn des Teufels.
Es sei denn, er ist verwirrt, da die RKK kein wahres Evangelium mehr predigt.
Wer so was behauptet, ist kein Christ, sondern ein Lügner, d.h. der Sohn des Teufels.
Es sei denn, er ist verwirrt, da die RKK kein wahres Evangelium mehr predigt.
Samstag, 19. Juli 2008 12:50
Florian Geyer: obelix
das katholische Lehramt beansprucht die Definitionshoheit was „Unzucht“ ist für sich alleine, weil es
ja immer im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit ist.
entartete sexualität wird in den meisten aderen religionsgemeinschaften fast identisch bewertet wie in der Kirche Christi. Der natürliche Instinkt alleine sagt jedem ernünftigen Menschen dass Hurerei schlecht ist.
Ist genauso wie mit dem Fressen. Wenn die Rationalität als Komponente wegfällt wird man dick fett und krank was sie ja aufgrund Eigenerfahrung wissen dürften
entartete sexualität wird in den meisten aderen religionsgemeinschaften fast identisch bewertet wie in der Kirche Christi. Der natürliche Instinkt alleine sagt jedem ernünftigen Menschen dass Hurerei schlecht ist.
Ist genauso wie mit dem Fressen. Wenn die Rationalität als Komponente wegfällt wird man dick fett und krank was sie ja aufgrund Eigenerfahrung wissen dürften
Samstag, 19. Juli 2008 12:42
methusalix †: als obelix @Phillip
Phillip: @Einfach Denkender
Was sie nicht kann, ist dieses Geschenk der Unzucht zu opfern!
Lassen Sie uns raten Phillip: das katholische Lehramt beansprucht die Definitionshoheit was „Unzucht“ ist für sich alleine, weil es ja immer im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit ist.
Jesus selber lebt Ihnen doch Enthaltsamkeit vor!
Mit der Aussage wäre ich vorsichtig.
Lesen Sie vielleicht zusätzlich mal die Briefe des Paulus!
Lesen Sie vielleicht zusätzlich mal das Thomasevangelium.
(Sie wissen schon, das in dem die derben Scherze Jesu erzählt werden, der schon mal seine Spielkameraden in Spatzen verwandelt hat; Sie stehen doch auf Wunder, oder? Und wer sagt, dass ein Rabbi unverheiratet sein darf? Das ist doch eine Erfindung der katholischen Pfaffen zur Denunziation des Juden Jesus!)
Was sie nicht kann, ist dieses Geschenk der Unzucht zu opfern!
Lassen Sie uns raten Phillip: das katholische Lehramt beansprucht die Definitionshoheit was „Unzucht“ ist für sich alleine, weil es ja immer im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit ist.
Jesus selber lebt Ihnen doch Enthaltsamkeit vor!
Mit der Aussage wäre ich vorsichtig.
Lesen Sie vielleicht zusätzlich mal die Briefe des Paulus!
Lesen Sie vielleicht zusätzlich mal das Thomasevangelium.
(Sie wissen schon, das in dem die derben Scherze Jesu erzählt werden, der schon mal seine Spielkameraden in Spatzen verwandelt hat; Sie stehen doch auf Wunder, oder? Und wer sagt, dass ein Rabbi unverheiratet sein darf? Das ist doch eine Erfindung der katholischen Pfaffen zur Denunziation des Juden Jesus!)
Samstag, 19. Juli 2008 12:38
obelix †: @Phillip den gutgläubigen
Phillip: @Einfach Denkender
Sexualität ist in der Tat ein grosses Geschenk Gottes an die Menschen, genauer gesagt:die Eheleute!
Dass die Sexualität eine grossartige Erfindung der Natur und ein Gottesgeschenk ist, ist unbestritten. Dass dieses Geschenk Ehepaaren (bzw. der Konstellation, die der Klerus einzig dafür hält) vorbehalten sein soll, ist eine Erfindung der Kirchen, weil diese so Macht über Menschen bekommen. Nicht die Menschen entscheiden, wen sie lieben dürfen, sondern die Pfaffen, die sich damit göttliche Macht anmassen.
Wer sie jedoch auf pure Triebbefriedigung herabwürdigt, …
Ein beliebtes Spielchen zur Mehrung der klerikalen Macht. Man macht Menschen schlecht und sagt dann: „Nur wir können euch helfen, aber nur, wenn ihr euch unseren Gesetzen beugt.“
… beraubt sie ihres schöpferischen Aspekts und weist somit das Geschenk Gottes nicht nur zurück, sondern zieht es durch den Schmutz.
Wenn es keine Unzucht gäbe, ständen die Pfaffen dumm da. Deswegen definieren die selbst, was „Unzucht“ ist und denunzieren so Liebende zu Sündern. Je schlechter die Welt, um so mächtiger die Kirche; glaubt der Klerus.
Die Kirche hat immer wieder ihre bejahenden Ansichten zur ehelichen Sexualität verdeutlicht.
Bejahende Ansichten zur Sexualität? ROFL! Das gibts in keinem Russenfilm!
Nein, bejahende Ansichten zur Sexualität gibts nur unter strengstem Vorbehalt und Liebe ist dem Klerus immer sündenverdächtig, weil er keine Ahnung davon haben darf.
Sexualität ist in der Tat ein grosses Geschenk Gottes an die Menschen, genauer gesagt:die Eheleute!
Dass die Sexualität eine grossartige Erfindung der Natur und ein Gottesgeschenk ist, ist unbestritten. Dass dieses Geschenk Ehepaaren (bzw. der Konstellation, die der Klerus einzig dafür hält) vorbehalten sein soll, ist eine Erfindung der Kirchen, weil diese so Macht über Menschen bekommen. Nicht die Menschen entscheiden, wen sie lieben dürfen, sondern die Pfaffen, die sich damit göttliche Macht anmassen.
Wer sie jedoch auf pure Triebbefriedigung herabwürdigt, …
Ein beliebtes Spielchen zur Mehrung der klerikalen Macht. Man macht Menschen schlecht und sagt dann: „Nur wir können euch helfen, aber nur, wenn ihr euch unseren Gesetzen beugt.“
… beraubt sie ihres schöpferischen Aspekts und weist somit das Geschenk Gottes nicht nur zurück, sondern zieht es durch den Schmutz.
Wenn es keine Unzucht gäbe, ständen die Pfaffen dumm da. Deswegen definieren die selbst, was „Unzucht“ ist und denunzieren so Liebende zu Sündern. Je schlechter die Welt, um so mächtiger die Kirche; glaubt der Klerus.
Die Kirche hat immer wieder ihre bejahenden Ansichten zur ehelichen Sexualität verdeutlicht.
Bejahende Ansichten zur Sexualität? ROFL! Das gibts in keinem Russenfilm!
Nein, bejahende Ansichten zur Sexualität gibts nur unter strengstem Vorbehalt und Liebe ist dem Klerus immer sündenverdächtig, weil er keine Ahnung davon haben darf.
Samstag, 19. Juli 2008 12:24
Colombe de la paix: @HeinrichvonOfterdingen
Das ist ja leider das Problem.
Sie müßten sich bewußtsein, dass sie mit der Ehe
auch Verantwortung für sich, Frau und Kinder
tragen.
Deshalb habe ich mich tatsächlich gefragt,
wie die Kirche verlangen kann : bis das der
Tod euch scheidet.
Aberandererseits würde man ohne diese Verpflichtung
die Treue nicht mehr ernst nehmen und schneller
alles aufgeben
Sie müßten sich bewußtsein, dass sie mit der Ehe
auch Verantwortung für sich, Frau und Kinder
tragen.
Deshalb habe ich mich tatsächlich gefragt,
wie die Kirche verlangen kann : bis das der
Tod euch scheidet.
Aberandererseits würde man ohne diese Verpflichtung
die Treue nicht mehr ernst nehmen und schneller
alles aufgeben
Samstag, 19. Juli 2008 11:51
HeinrichvonOfterdingen: Liebe Colombine,
Weil Liebe und Sex nicht als eine Einheit gesehen wird,
werden viele Ehen zerstört.
… viele Männer heiraten gar nicht aus Liebe, sondern nur weil sie sich davon eine Zeitlang eine billige Triebbefriedigung versprechen. Bei Frauen dürfte das eher seltener sein.
werden viele Ehen zerstört.
… viele Männer heiraten gar nicht aus Liebe, sondern nur weil sie sich davon eine Zeitlang eine billige Triebbefriedigung versprechen. Bei Frauen dürfte das eher seltener sein.
Samstag, 19. Juli 2008 11:34
Colombe de la paix: @gallasgow
Weil Liebe und Sex nicht als eine Einheit gesehen wird,
werden viele Ehen zerstört.
Ich habe schon mehrfach meine Ehe gerettet.
Fast 21 Jahre dauert sie nun an. „25 Jahre kenne ich meinen Mann. Gelegenheiten hätte ich viele gehabt
ihm nicht treu zu sein. War es mir aber nicht wert.
Meine Liebe zu ihm zu groß. Es ist verletzend
wenn der Partner dieses nicht zu schätzen weiß
Ehen im Jugendalter sind eben so fatal, stimme ich
Ihnen zu. Liebe ohne Sex reicht doch auch , oder?
Es sollte der Richtige sein. Die Enttäuschungen
können zu groß sein.
Ich sehe das oft in der Jugendarbeit.
werden viele Ehen zerstört.
Ich habe schon mehrfach meine Ehe gerettet.
Fast 21 Jahre dauert sie nun an. „25 Jahre kenne ich meinen Mann. Gelegenheiten hätte ich viele gehabt
ihm nicht treu zu sein. War es mir aber nicht wert.
Meine Liebe zu ihm zu groß. Es ist verletzend
wenn der Partner dieses nicht zu schätzen weiß
Ehen im Jugendalter sind eben so fatal, stimme ich
Ihnen zu. Liebe ohne Sex reicht doch auch , oder?
Es sollte der Richtige sein. Die Enttäuschungen
können zu groß sein.
Ich sehe das oft in der Jugendarbeit.
Samstag, 19. Juli 2008 10:58
athanasius1957: @ biene maja et joberens:
Hier muß ich biene maja bzgl. enthaltsamkeit recht geben. uganda hätte ohne staatspropaganda zur enthaltsamkeit
nie diesen erfolg von 26% auf dzt ~4-6% in den letzten 15 jahren gehabt.
außerdem empfehle ich I.D. Unwin „Sex and Culture“, Oxford 1936 (an 20 vorchristlichen Völkern überprüft), sofern erhältlich, zu lesen:
Unwin schreibt: Zur Ausprägung einer Hochkultur kam es nur dann, wenn mindestens drei Generationen lang die Frau in einem Volk eine besondere Hochachtung und Wertschätzung genoß, Jungfräulichkeit und sexuelle Enthaltsamkeit allgemeine Bedeutung hatten. Dauerte die Zeit sexueller Verwilderung und Ausschweifung an die drei Generationen an, so verschwand das Volk aus der Geschichte.
außerdem empfehle ich I.D. Unwin „Sex and Culture“, Oxford 1936 (an 20 vorchristlichen Völkern überprüft), sofern erhältlich, zu lesen:
Unwin schreibt: Zur Ausprägung einer Hochkultur kam es nur dann, wenn mindestens drei Generationen lang die Frau in einem Volk eine besondere Hochachtung und Wertschätzung genoß, Jungfräulichkeit und sexuelle Enthaltsamkeit allgemeine Bedeutung hatten. Dauerte die Zeit sexueller Verwilderung und Ausschweifung an die drei Generationen an, so verschwand das Volk aus der Geschichte.
Samstag, 19. Juli 2008 10:56
Gallowglas: @Colombe de la paix:
Wenn ein Mann beruflich viel Unterwegs ist, warum kann
er sich nicht seiner Frau gegenüber treu verhalten?
Sie wartet zu Hause doch auch auf ihn und freut sich.
Von ihr wird es doch auch erwartet?
Was die Treue betrifft habe ich dir ja zugestimmt …
Mit verschenken meine ich, dass die Jugendlichen
viel zu schnell xexuell aktiv werden. Muss es schon mit 13 sein? Und mit jedem,den man im Augenblick super toll
findet.
Was verschenkt man denn dabei ? (wobei ich davon ausgehe, daß du „verschenkt“ im negativen Sinne von „verschwenden“ benutzt)
Es spricht doch nichts dagegen, das Vergnügen mit jemanden zu teilen, den man mag … daß in der Jugend die „Objekte der Begierde“ schneller wechseln, als in fortgeschrittenen Alter liegt in der Natur der Sache.
Und was hast du gegen 13 ? in der Hinsicht haben wir eh eine positive Entwicklung zu verzeichnen … früher wurde mit 13/14 geheiratet, da MUßTEN die „ehelichen Pflichten erfüllt werden“, heute DARF man in dem Alter Sex haben, MUß aber nicht …
Dann wird Sex doch erst zur ewohnheit und man sucht immer etwas anderes!?
Sex wird früher oder später immer zur Gewohnheit (spätestens wenn man merkt, daß er nicht DAS Non plus ultra ist, als das er gerade von religiösen Menschen immer hingestellt wird)
Die Liebe geht dabei unter!
Nur wenn man den Fehler macht, Liebe mit Sex gleich zu setzen, wie du es gerade machst …
er sich nicht seiner Frau gegenüber treu verhalten?
Sie wartet zu Hause doch auch auf ihn und freut sich.
Von ihr wird es doch auch erwartet?
Was die Treue betrifft habe ich dir ja zugestimmt …
Mit verschenken meine ich, dass die Jugendlichen
viel zu schnell xexuell aktiv werden. Muss es schon mit 13 sein? Und mit jedem,den man im Augenblick super toll
findet.
Was verschenkt man denn dabei ? (wobei ich davon ausgehe, daß du „verschenkt“ im negativen Sinne von „verschwenden“ benutzt)
Es spricht doch nichts dagegen, das Vergnügen mit jemanden zu teilen, den man mag … daß in der Jugend die „Objekte der Begierde“ schneller wechseln, als in fortgeschrittenen Alter liegt in der Natur der Sache.
Und was hast du gegen 13 ? in der Hinsicht haben wir eh eine positive Entwicklung zu verzeichnen … früher wurde mit 13/14 geheiratet, da MUßTEN die „ehelichen Pflichten erfüllt werden“, heute DARF man in dem Alter Sex haben, MUß aber nicht …
Dann wird Sex doch erst zur ewohnheit und man sucht immer etwas anderes!?
Sex wird früher oder später immer zur Gewohnheit (spätestens wenn man merkt, daß er nicht DAS Non plus ultra ist, als das er gerade von religiösen Menschen immer hingestellt wird)
Die Liebe geht dabei unter!
Nur wenn man den Fehler macht, Liebe mit Sex gleich zu setzen, wie du es gerade machst …
Samstag, 19. Juli 2008 10:14
Phillip: @Einfach Denkender
Sexualität ist ein großes Geschenk Gottes an die Menschen, nicht um sie zu unterdrücken, sondern um
sie zu leben und auch im normalen Ramen zu genießen.
Sexuelle Enthaltsamkeit ist rein eine amtskirchliche Erfindung und hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun
Sexualität ist in der Tat ein grosses Geschenk Gottes an die
Menschen, genauer gesagt:die Eheleute!
Wer sie jedoch auf pure Triebbefriedigung herabwürdigt, beraubt sie ihres schöpferischen Aspekts und weist somit das Geschenk Gottes nicht nur zurück, sondern zieht es durch den Schmutz.
Die Kirche hat immer wieder ihre bejahenden Ansichten zur ehelichen Sexualität verdeutlicht. Was sie nicht kann, ist dieses Geschenk der Unzucht zu opfern!
Jesus selber lebt Ihnen doch Enthaltsamkeit vor!
Lesen Sie vielleicht zusätzlich mal die Briefe des Paulus!
Sexuelle Enthaltsamkeit ist rein eine amtskirchliche Erfindung und hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun
Sexualität ist in der Tat ein grosses Geschenk Gottes an die
Menschen, genauer gesagt:die Eheleute!
Wer sie jedoch auf pure Triebbefriedigung herabwürdigt, beraubt sie ihres schöpferischen Aspekts und weist somit das Geschenk Gottes nicht nur zurück, sondern zieht es durch den Schmutz.
Die Kirche hat immer wieder ihre bejahenden Ansichten zur ehelichen Sexualität verdeutlicht. Was sie nicht kann, ist dieses Geschenk der Unzucht zu opfern!
Jesus selber lebt Ihnen doch Enthaltsamkeit vor!
Lesen Sie vielleicht zusätzlich mal die Briefe des Paulus!
Samstag, 19. Juli 2008 10:12
Colombe de la paix: @gallowglas
Wenn ein Mann beruflich viel Unterwegs ist, warum kann
er sich nicht seiner Frau gegenüber treu verhalten?
Sie wartet zu Hause doch auch auf ihn und freut sich.
Von ihr wird es doch auch erwartet?
Mit verschenken meine ich, dass die Jugendlichen
viel zu schnell xexuell aktiv werden. Muss es schon mit 13 sein? Und mit jedem,den man im Augenblick super toll
findet.
Dann wird Sex doch erst zur ewohnheit und man sucht immer etwas anderes!?
Die Liebe geht dabei unter!
er sich nicht seiner Frau gegenüber treu verhalten?
Sie wartet zu Hause doch auch auf ihn und freut sich.
Von ihr wird es doch auch erwartet?
Mit verschenken meine ich, dass die Jugendlichen
viel zu schnell xexuell aktiv werden. Muss es schon mit 13 sein? Und mit jedem,den man im Augenblick super toll
findet.
Dann wird Sex doch erst zur ewohnheit und man sucht immer etwas anderes!?
Die Liebe geht dabei unter!
Samstag, 19. Juli 2008 10:03
Gallowglas: @Colombe de la paix:
Was ist religiöser Sex?
Kenne ich nicht!
Man kann sich auch dumm stellen …
Ok, nochmal zum mitmeißeln : religiöse Menschen haben die Angewohnheit, Sex total überzubewerten …
oder, um es einfacher zu formulieren : Sex ist längst nicht so wichtig, wie ihn religiöse Menschen gerne sehen … was sie allerdings nur dann tun, wenn es darum geht, anderen Vorschriften zu dem Thema zu machen.
Kenne ich nicht!
Man kann sich auch dumm stellen …
Ok, nochmal zum mitmeißeln : religiöse Menschen haben die Angewohnheit, Sex total überzubewerten …
oder, um es einfacher zu formulieren : Sex ist längst nicht so wichtig, wie ihn religiöse Menschen gerne sehen … was sie allerdings nur dann tun, wenn es darum geht, anderen Vorschriften zu dem Thema zu machen.
Samstag, 19. Juli 2008 09:47
Colombe de la paix: @Gallowgas
Was ist religiöser Sex?
Kenne ich nicht!
Kenne ich nicht!
Samstag, 19. Juli 2008 09:26
Gallowglas: @Colombe de la paix:
Warum sollte man die Sexsualität nicht nur mit dem
Ehepartner teilen? Ihr Männer denkt falsch.
Ich finde Treue , besonders in der Ehe sehr wichtig.
Alles andere ist sehr verletzend.
Warum verschenkt man sich so schnell und so jung?
Was die Treue betrifft, gebe ich dir sogar recht, aber ansonsten ist dein Posting ist ein gutes Beispiel dafür, daß Religiöse Sex einfach total überbewerten.
Sex macht Spaß und ist dazu da, um genossen zu werden, der „Familienstand“ ist dabei vollkommen egal, und genauso wenig „verschenkt“ man sich dabei.
Es gibt in einer Beziehung nun wirklich wichtigeres als Sex …
Ehepartner teilen? Ihr Männer denkt falsch.
Ich finde Treue , besonders in der Ehe sehr wichtig.
Alles andere ist sehr verletzend.
Warum verschenkt man sich so schnell und so jung?
Was die Treue betrifft, gebe ich dir sogar recht, aber ansonsten ist dein Posting ist ein gutes Beispiel dafür, daß Religiöse Sex einfach total überbewerten.
Sex macht Spaß und ist dazu da, um genossen zu werden, der „Familienstand“ ist dabei vollkommen egal, und genauso wenig „verschenkt“ man sich dabei.
Es gibt in einer Beziehung nun wirklich wichtigeres als Sex …
Samstag, 19. Juli 2008 00:32
Benedikt: @ Malachias
Willst du etwa behaupten, ich sei nicht katholisch???
Ich? Nee nee, das machen Sie schon selbst.
Ich? Nee nee, das machen Sie schon selbst.
Samstag, 19. Juli 2008 00:18
JMX: Das Problem
ist aber mehr das Phänomen der Wanderarbeiter, die oft monatelang von zuhause fort sind, in der Stadt
oder auf der Straße oder in irgendwelchen Minen. Ein oder mehrmals fremdgegangen (egal ob so oder im
Bordell), Aids bekommen, und zuhause wird dann die Frau angesteckt.
Dazu kommt absurder Aberglaube, wie der, daß mit einem Kind zu schlafen Aids heilt (gibt’s wirklich!!).
Dazu kommt absurder Aberglaube, wie der, daß mit einem Kind zu schlafen Aids heilt (gibt’s wirklich!!).
Samstag, 19. Juli 2008 00:12
Sweetdragon: @ Pascal123
Es ist ja nicht nur das die Lebenswirklichkeit der Frauen in Afrika im sexuellen Bereich anders aussieht
als viele sich hier vorstellen können. Bei RKKlern setzt die Vorstellungskraft da sowieso aus, die werden
nie verstehen warum eine afrikanische Frau lieber die Beine breit macht als ihren Mann zurück zu weisen.
Die Katholiban hängen nicht so sehr am Leben wie viele der afrikanischen Frauen.
Die Verbreitung von HIV hat ja auch noch andere Gründe, nämlich mangelnde Hygiene bei offenen Wunden oder bei Geburten ect.
Gerade in Afrika darf man eben nicht übersehen das es nicht nur die Sexualität ist (die zwar überwiegend) sondern eben auch noch Ansteckungswege die bei uns fast ausgeschlossen sind.
Die Katholiban hängen nicht so sehr am Leben wie viele der afrikanischen Frauen.
Die Verbreitung von HIV hat ja auch noch andere Gründe, nämlich mangelnde Hygiene bei offenen Wunden oder bei Geburten ect.
Gerade in Afrika darf man eben nicht übersehen das es nicht nur die Sexualität ist (die zwar überwiegend) sondern eben auch noch Ansteckungswege die bei uns fast ausgeschlossen sind.
Freitag, 18. Juli 2008 23:33
Biene Maja: Gute Nacht
ich denke ich geh jetzt schlafen habe diese Woche viel
gearbeitet bin müde.
gearbeitet bin müde.
Freitag, 18. Juli 2008 23:24
Sozialkatholisch: @ Josef
Du scheinst sehr engstirnig zu sein und nichts vom eigenen Denken zu halten.
Tja, ähnliches denke ich von dir!
Bedenken solltest Du aber, daß der Verstand und das eigene Denken von Gott erhaltene Talente sind und daß Jesus den Verurteilt hat, der sein Talent ängstlich vergraben hat.
Denken kann ein Talent sein, muss es aber nicht, es gibt noch viele, sehr viele andere Talente.
Tust Du das nicht auch??????
Was?
Der Papst ist immer noch der fehlbare Mensch Josef Ratzinger, wie seine Eltern ihn genannt haben und auch genau so fehlbar wie Du und ich.
Allgemein gesehen schon, aber zum einen glaube ich das er vom hl. Geist zu diesem hohen Amt erwählt worden ist, besondere Gnadengaben zu diesem Amt bekommen hat und zum anderen wenn er Ex Cathedra spricht unfehlbar ist!
Tja, ähnliches denke ich von dir!
Bedenken solltest Du aber, daß der Verstand und das eigene Denken von Gott erhaltene Talente sind und daß Jesus den Verurteilt hat, der sein Talent ängstlich vergraben hat.
Denken kann ein Talent sein, muss es aber nicht, es gibt noch viele, sehr viele andere Talente.
Tust Du das nicht auch??????
Was?
Der Papst ist immer noch der fehlbare Mensch Josef Ratzinger, wie seine Eltern ihn genannt haben und auch genau so fehlbar wie Du und ich.
Allgemein gesehen schon, aber zum einen glaube ich das er vom hl. Geist zu diesem hohen Amt erwählt worden ist, besondere Gnadengaben zu diesem Amt bekommen hat und zum anderen wenn er Ex Cathedra spricht unfehlbar ist!
Freitag, 18. Juli 2008 23:18
joberens: Soziakatolisch
Du scheinst sehr engstirnig zu sein und nichts vom eigenen Denken zu halten.
Bedenken solltest Du aber, daß der Verstand und das eigene Denken von Gott erhaltene Talente sind und daß Jesus den Verurteilt hat, der sein Talent ängstlich vergraben hat. Tust Du das nicht auch??????
Der Papst ist immer noch der fehlbare Mensch Josef Ratzinger, wie seine Eltern ihn genannt haben und auch genau so fehlbar wie Du und ich.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Bedenken solltest Du aber, daß der Verstand und das eigene Denken von Gott erhaltene Talente sind und daß Jesus den Verurteilt hat, der sein Talent ängstlich vergraben hat. Tust Du das nicht auch??????
Der Papst ist immer noch der fehlbare Mensch Josef Ratzinger, wie seine Eltern ihn genannt haben und auch genau so fehlbar wie Du und ich.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Freitag, 18. Juli 2008 23:13
Sozialkatholisch: @ Josef
Wer blind katholisch glaubt
Aber meinem Gott, den darf ich aber noch blind vertrauen, oder?
und nicht wagt selbst zu denken,
Wenn man eine Richtschnur hat schließt das eigenes denken nicht aus, aber wahllos und unzensiert jeder Eingebung folgen führt zwangsläufig in die Wüste.
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Irrtum, der kann es wirklich und am besten finden!
Doch, wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und zudem auf gutem Wege ist.
Natürlich, nur wieviele Gruppen erzählen mit der Bibel in der Hand sie hätten die absolut richtige Auslegung, die wahre Auslegung und das richtige Verständnis hat Gott eben nur der katholischen Kirche geschenkt!
Aber meinem Gott, den darf ich aber noch blind vertrauen, oder?
und nicht wagt selbst zu denken,
Wenn man eine Richtschnur hat schließt das eigenes denken nicht aus, aber wahllos und unzensiert jeder Eingebung folgen führt zwangsläufig in die Wüste.
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Irrtum, der kann es wirklich und am besten finden!
Doch, wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und zudem auf gutem Wege ist.
Natürlich, nur wieviele Gruppen erzählen mit der Bibel in der Hand sie hätten die absolut richtige Auslegung, die wahre Auslegung und das richtige Verständnis hat Gott eben nur der katholischen Kirche geschenkt!
Freitag, 18. Juli 2008 23:09
timpressum: Einfacher, denkender Katholik
Das Gedicht is ja vom Sinngehalt ganz okay, aber vom Versmaß erinnert es an die „Hurra, Hurra – Oma wird
heute 79 Jahr“ in kleinstädtischen Anzeigenpostillen…
Bleiben Sie bei ihrer Prosa (die ist teilweise schon schlimm genug!)
Bleiben Sie bei ihrer Prosa (die ist teilweise schon schlimm genug!)
Freitag, 18. Juli 2008 23:08
Pascal123: Völliger Blödsin
Die RKK ist kategorisch gegen Kondome.
Dies ist nicht nicht nur aber auch verantwortlich für die HIV verbreitung.
Eine Ehefrau die monogam lebt und weiß das Ihr Ehemann fremdgeht muss damit rechnen das Sie über kurz oder lang durch ihren untreuen angeheirateten Gatten mit dem HI-Virus angesteckt wird.
Sie ist nicht in der lage den ehelichen beischlaf zu verweigern , Sie darf zum eigenen Schutz keine Kondome verwenden, scheiden lassen darf Sie sich auch nicht.
Was also sollen Afrikanische oder Frauen in anderen verbreitungs Gebieten von HIV machen.
Die RKK nimmt billigend in kauf das diese Frauen sich anstecken.
Natürlich wäre monogamie und enthaltsamkeit im Falle eines positiven Patrners, das beste Mittel.
Wenn aber die Lebenswirklichkeit von Frauen in solchen Situationen und dem Sexualverhalten Ihrer Ehemänner völlig diametral zur Lehre der RKK geht, muss ein umdenken statt finden.
Ich kann doch nicht wissentlich und fast schon mit vorsatz Frauen der Gefahr aussetzen sich und Ihre Kinder mit HIV anzustecken, nur weil Samen in einer Plastikhülle landet.
Übrigens nur zur info unter erfolgreicher HIV Therapie ist ungeschützter Verkehr bei diskordanten Paaren, ein zu vernachlässigendes Risiko.
Dies ist natürlich nicht praktikabel in Afrika und Asien.
Man darf gespannt sein was die Enthalsamkeitsprogramme bringen, den USA hat das verpulvern von 1 Milliarde $ Teenagerschwangerschaften, mehr Abtreibungen und eine verbreitung von Sexuell übertragbaren Krankheiten gebracht.Mal sehn…
Dies ist nicht nicht nur aber auch verantwortlich für die HIV verbreitung.
Eine Ehefrau die monogam lebt und weiß das Ihr Ehemann fremdgeht muss damit rechnen das Sie über kurz oder lang durch ihren untreuen angeheirateten Gatten mit dem HI-Virus angesteckt wird.
Sie ist nicht in der lage den ehelichen beischlaf zu verweigern , Sie darf zum eigenen Schutz keine Kondome verwenden, scheiden lassen darf Sie sich auch nicht.
Was also sollen Afrikanische oder Frauen in anderen verbreitungs Gebieten von HIV machen.
Die RKK nimmt billigend in kauf das diese Frauen sich anstecken.
Natürlich wäre monogamie und enthaltsamkeit im Falle eines positiven Patrners, das beste Mittel.
Wenn aber die Lebenswirklichkeit von Frauen in solchen Situationen und dem Sexualverhalten Ihrer Ehemänner völlig diametral zur Lehre der RKK geht, muss ein umdenken statt finden.
Ich kann doch nicht wissentlich und fast schon mit vorsatz Frauen der Gefahr aussetzen sich und Ihre Kinder mit HIV anzustecken, nur weil Samen in einer Plastikhülle landet.
Übrigens nur zur info unter erfolgreicher HIV Therapie ist ungeschützter Verkehr bei diskordanten Paaren, ein zu vernachlässigendes Risiko.
Dies ist natürlich nicht praktikabel in Afrika und Asien.
Man darf gespannt sein was die Enthalsamkeitsprogramme bringen, den USA hat das verpulvern von 1 Milliarde $ Teenagerschwangerschaften, mehr Abtreibungen und eine verbreitung von Sexuell übertragbaren Krankheiten gebracht.Mal sehn…
Freitag, 18. Juli 2008 23:08
HarroMeyer: Ich weiss nicht,wie das bei den Bienen ist
aber bei sexuell appetenten Menschen ist in entscheidenden Momenten das“Verantwortungs“-Bewusstsein getrübt. Und das ist von Gott wohl so gewollt. Da sollten wir nicht dauernd dran herummäkeln, das hat Gott nicht gerne.
Freitag, 18. Juli 2008 23:06
joberens: Sozialkatholisch UND Biene Maja
Blinder Glaube
Vielleicht ein Reim zu diesem Thema:
Wer blind katholisch glaubt
und nicht wagt selbst zu denken,
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Doch, wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und zudem auf gutem Wege ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Vielleicht ein Reim zu diesem Thema:
Wer blind katholisch glaubt
und nicht wagt selbst zu denken,
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Doch, wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und zudem auf gutem Wege ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Freitag, 18. Juli 2008 23:06
Colombe de la paix: @joberens
Warum sollte man die Sexsualität nicht nur mit dem
Ehepartner teilen? Ihr Männer denkt falsch.
Ich finde Treue , besonders in der Ehe sehr wichtig.
Alles andere ist sehr verletzend.
Warum verschenkt man sich so schnell und so jung?
Ehepartner teilen? Ihr Männer denkt falsch.
Ich finde Treue , besonders in der Ehe sehr wichtig.
Alles andere ist sehr verletzend.
Warum verschenkt man sich so schnell und so jung?
Freitag, 18. Juli 2008 23:04
Biene Maja: joberens
ich lebe schon 25 Jahre ohne Mann. Die von Gott gegebene
gute Gabe nicht mißbrauchen, anders geht es nicht.
gute Gabe nicht mißbrauchen, anders geht es nicht.
Freitag, 18. Juli 2008 22:58
Sozialkatholisch: @ Josef
Sexualität ist ein großes Geschenk Gottes an die Menschen, nicht um sie zu unterdrücken, sondern um
sie zu leben und auch im normalen Ramen zu genießen.
Natürlich, aber Enthaltsamkeit auch, sie ist sogar biblisch und du solltest nicht einseitig Partei ergreifen.
Sexuelle Enthaltsamkeit ist rein eine amtskirchliche Erfindung und hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
Du solltest die Bibel nicht autodidaktisch lesen sondern vernünftig!
Ob das Gottes Wille ist, kann doch sehr, sehr bezweifelt werden.
Nein, das darf nicht bezweifelt werden sondern ist klar ersichtlich!
Wer auch nur ein wenig selbst denken kann und sich auch selbst informiert, wird für einen derartigen Unsinn, mit vollem Recht, auch nur ein müdes Lächeln übrig haben.
Wenn du denkst du denkst, dann denkst du nur du denkst!
Natürlich, aber Enthaltsamkeit auch, sie ist sogar biblisch und du solltest nicht einseitig Partei ergreifen.
Sexuelle Enthaltsamkeit ist rein eine amtskirchliche Erfindung und hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
Du solltest die Bibel nicht autodidaktisch lesen sondern vernünftig!
Ob das Gottes Wille ist, kann doch sehr, sehr bezweifelt werden.
Nein, das darf nicht bezweifelt werden sondern ist klar ersichtlich!
Wer auch nur ein wenig selbst denken kann und sich auch selbst informiert, wird für einen derartigen Unsinn, mit vollem Recht, auch nur ein müdes Lächeln übrig haben.
Wenn du denkst du denkst, dann denkst du nur du denkst!
Freitag, 18. Juli 2008 22:52
joberens: Biene maja
Nach Deiner Meinung ist Enthaltsamkeit gefragt. Bist du vielleicht eine Nonne. Sexualität ist ein großes
Geschenk Gottes an die Menschen, nicht um sie zu unterdrücken, sondern um sie zu leben und auch im normalen
Ramen zu genießen.
Sexuelle Enthaltsamkeit ist rein eine amtskirchliche Erfindung und hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
So hat man auch nicht selten den Eindruck, daß es die Herren in Purpur genießen, wenn sie Mitmenschen in ihrem normalen Menschsein einschränken können. Ob das Gottes Wille ist, kann doch sehr, sehr bezweifelt werden.
Wer auch nur ein wenig selbst denken kann und sich auch selbst informiert, wird für einen derartigen Unsinn, mit vollem Recht, auch nur ein müdes Lächeln übrig haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Sexuelle Enthaltsamkeit ist rein eine amtskirchliche Erfindung und hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
So hat man auch nicht selten den Eindruck, daß es die Herren in Purpur genießen, wenn sie Mitmenschen in ihrem normalen Menschsein einschränken können. Ob das Gottes Wille ist, kann doch sehr, sehr bezweifelt werden.
Wer auch nur ein wenig selbst denken kann und sich auch selbst informiert, wird für einen derartigen Unsinn, mit vollem Recht, auch nur ein müdes Lächeln übrig haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Freitag, 18. Juli 2008 22:40
Biene Maja: HIV-Ansteckungsraten…
wird weniger wenn die eheliche Treue gehalten wird.
aussereheliche Beziehungen bringen immer die Gefahr einer
Ansteckung. Sex ist nicht alles. Enthaltsamkeit ist gefragt.
Wenn man AIDS hat soll man keinen Verkehr haben.
Verantwortunsbewust sein, gegenüber den anderen.
aussereheliche Beziehungen bringen immer die Gefahr einer
Ansteckung. Sex ist nicht alles. Enthaltsamkeit ist gefragt.
Wenn man AIDS hat soll man keinen Verkehr haben.
Verantwortunsbewust sein, gegenüber den anderen.
Freitag, 18. Juli 2008 22:05
Sozialkatholisch: @ JuxMix
Hey alter Ungläubiger, bei dir ist ja fast noch Hoffnung!
Freitag, 18. Juli 2008 22:05
Protestant: @sozialkatholisch
Jetzt mal im Ernst (bei mir nach dem dritten Weizen)…bist du eigentlich verheiratet oder lebst zumindest in „wilder Ehe“ mit irgend jemandem zusammen? Jajaj, jetzt kommt das „Wie? ich als Katholik in wilder Ehe…näää,niemals…naja, ich bin da liberal,mir darfst du das ruhig sagen!Ich erzähle es auch nicht deinem Bischof!
Freitag, 18. Juli 2008 22:05
matt2 †: @Protestant: deine Frau hat wohl sehr regen Umgang mit Katholiken…
würde ich mal ein Auge drauf werfen, wenn ich du wäre
Freitag, 18. Juli 2008 22:04
JMX: Gesprochen
wie ein wahrer Katholik
Freitag, 18. Juli 2008 22:02
Sozialkatholisch: @ Protestant
Nunja, was die Frauen eben immer so schwätzen
Freitag, 18. Juli 2008 22:01
Protestant: @sozialkatholisch
Neeee.aber meine Frau sagt, das ich glaubensmäßig mehr drauf habe als mancher Katholik!
Freitag, 18. Juli 2008 21:59
Sozialkatholisch: @ Protestant
Läufst du zuhause eigentlich immer mit einem Sticker auf deiner stolz geschwellten Brust herum:
„Ich bin Protestant und habe trotzdem eine katholische Frau!“
?
„Ich bin Protestant und habe trotzdem eine katholische Frau!“
?
Freitag, 18. Juli 2008 21:57
Florian Geyer: Protestant
Doch!!!! Ich bin dreifacher Familienvater- meine Frau rk, meine Kinder rk, und alle lieben mich!!!!!
Deine Family hat een Mitleid mit dem schwarzen prot.Familienschaf
Deine Family hat een Mitleid mit dem schwarzen prot.Familienschaf
Freitag, 18. Juli 2008 21:56
Sozialkatholisch: @ Protestant
Doch!!!! Ich bin dreifacher Familienvater- meine Frau rk, meine Kinder rk, und alle lieben mich!!!!!
Das ist kein toppen, aber das kannst du wahrscheinlich nicht verstehen!
Das ist kein toppen, aber das kannst du wahrscheinlich nicht verstehen!
Freitag, 18. Juli 2008 21:54
Florian Geyer: Protestant
Doch!!!! Ich bin dreifacher Familienvater- meine Frau rk, meine Kinder rk, und alle lieben mich!!!!!
Deine Family hat een Mitleid mit dem schwarzen prot.Familienschaf
Deine Family hat een Mitleid mit dem schwarzen prot.Familienschaf
Freitag, 18. Juli 2008 21:52
Protestant: @sozialkatholisch
Doch!!!! Ich bin dreifacher Familienvater- meine Frau rk, meine Kinder rk, und alle lieben mich!!!!!
Kennste nitt,waaa?
Kennste nitt,waaa?
Freitag, 18. Juli 2008 21:50
Sozialkatholisch: @ Protestant
hast recht, es geht noch schlimmer, aber das ist jetzt wohl wirklich nicht mehr zu toppen!