Wer nicht in die Kirche geht und statt dessen auf seine guten Werke hofft, hat die Rechnung ohne den Wirt gemacht. Vom Heiligen Kirchenlehrer Alfons Maria von Liguori († 1787).

JMX: Wer hätte gedacht,

daß der Begriff Mietwohnung schon in der Bibel vorkommt…

Nachtlaterne: 26 Geh zu diesem Volk und sag: Hören sollt ihr, hören, aber nicht verstehen; sehen sollt ihr, sehen…

26 Geh zu diesem Volk und sag: Hören sollt ihr, hören, aber nicht verstehen; sehen sollt ihr, sehen, aber nicht erkennen.

27 Denn das Herz dieses Volkes ist hart geworden, und mit ihren Ohren hören sie nur schwer, und ihre Augen halten sie geschlossen, damit sie mit ihren Augen nicht sehen und mit ihren Ohren nicht hören, damit sie mit ihrem Herzen nicht zur Einsicht kommen, damit sie sich nicht bekehren und ich sie nicht heile.

28 Darum sollt ihr nun wissen: Den Heiden ist dieses Heil Gottes gesandt worden. Und sie werden hören!

29 []

30 Er blieb zwei volle Jahre in seiner Mietwohnung und empfing alle, die zu ihm kamen.

Er verkündete das Reich Gottes und trug ungehindert und mit allem Freimut die Lehre über Jesus Christus, den Herrn, vor.

Brandenburgis: Von CSS

kenne ich wohl nur sein Requiem. Ist weitestgehend an mir vorbeigegangen, dieser Komponist.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Brandenburger,

vielleicht erinnern Sie sich wie grazil die Fossilien in Camille Saint-Saëns Karneval der Tiere“ („Le carnaval des animaux“) tanzen? Wie kommt es, dass mir diese Melodie immer ins Gedächtnis kommt, wenn ich Bilder aus dem Reichstag sehe? Irschendwas scheint da bei mir ein Déjà-vu- oder vielmehr ein Déjà-entendu-Erlebnis auszulösen.

PS: Ich nehme keine Drogen!

Brandenburgis: @h-v-o

ja, sagte ich doch, lauter kleine sau … Gottlob dem baldigen Aussterben geweiht, sie sind, wie wir damals in der DDR scherzten, tot und haben’s noch nicht gemerkt.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Brandenburger,

setzen Sie doch mal die Brille auf: Lauter Kleinsaurier!

JMX: Der Zillmer ist erwiesenermaßen ein

Wenn Sie mir nicht glauben, lesen Sie doch selber:

http://www.amazon.de/…weisen/dp/378442709X

Blender und Scharlatan, seine Thesen sind lächerlich und längst widerlegt. Der spielt in einer Liga wie v. Däniken und v. Buttlar.

Brandenburgis: Ich besuche gelegentlich den Reichstag.

Da sehe ich allerdings keine Saurier, sondern nicht als Säue, zu deutsch eine einzige Schweineherde …

HeinrichvonOfterdingen: Dass lieber Stöhr,

mit Ihnen nicht zu rechnen gewesen wäre, wenn es zur Jagd auf Saurier gegangen wäre, das war mir nach Ihren diversen Postings schon klar. Spätestens zur Verteilung der Jagdbeute wären Sie dann wieder da gewesen. Schon verstanden!

Daniel Stöhr: Ja, klar

und die Menschen haben einfach Jagd auf die Dinos gemacht, wenn die ihnen mal zu nah gekommen sind.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Brandenburger,

gucken Sie doch mal nach Berlin, da steht ein Gebäude, Reichstag genannt, obwohl es nichts weniger als dieses ist. Da sind ganz viele Saurier drinne! Wer also (in feierlichem Ton!) würde wohl bestreiten, d’ss Saurier nicht in unserer Zeit leben!

Brandenburgis: Zimindest

darf ja wohl als erwiesen gelten, daß die vielgezeigten „Saurier“ nicht „vor unserer Zeit“, sondern „in unserer Zeit“ lebten.

HeinrichvonOfterdingen: Liebe Santa Rita,

dadurch wird der Schmarrn doch nicht geringer! Ohne CO2 in der Atmosphäre kein Leben und ohne Kohlenstoff in der Schmelze auch kein Stahl. So einfach ist das!

santa rita: Heinrich

Wenn Sie mir nicht glauben, lesen Sie doch selber:

http://www.amazon.de/Darwins-Irrtum-Vorsintflutliche-Funde-beweisen/dp/378442709X

Jörg Guttenberger, Köln: Marcelus: Kalender

Seit wann rechnet ausgerechnet der vom Konzil abgeschaffte Katholizismus, zu dem Sie sich so nachdrücklich bekennen, ab urbe condita?

HeinrichvonOfterdingen: Liebe santa rita,

so ein Schmarrn! Unglaublich!

santa rita: Marranenjäger

Die C-14 Methode versagt grundsätzlich bei allen Gegenständen, die älter als 4.500 Jahre, also vorsintflutlich sind. Vor der Sintflut war die Erdatmosphäre kohlenstoffrei. Man hat vorsintflutlichen Stahl gefunden, der eine solche kohlenstoffreie Reinheit aufweist, dass solcher Stahl mit allen heutigen Mitteln der Technik nicht hergestellt werden könnte.

Marranenjäger: Datierungsmethoden

Die Radiokohlenstoffdatierung, auch C-14 Methode genannt, ist eine bekannte Datierungsmethode.

Kohlenstoff kommt in der Natur in drei Isotopen vor: 12C, 13C und 14C. In der Luft beträgt der Anteil am Gesamtkohlenstoffgehalt für 12C etwa 98,89%, für 13C etwa 1,11% und für 14C 0,000’000’000’1% (=10-10%). Auf 1012 (1 Billion) 12C-Kerne kommt so statistisch nur ein einziger 14C-Kern. Im Gegensatz zu 12C und 13C ist 14C nicht stabil und wird deswegen auch Radiokohlenstoff genannt. Er wird allerdings auch neu gebildet. In erster Näherung geht man davon aus, dass die Neubildung und der Zerfall der 14C-Kerne sich ausgleichen und damit auch der Anteil der 14C-Kerne am Kohlenstoff in der Atmosphäre über die Zeit konstant ist.
Während 12C und 13C stabil sind, zerfällt 14C mit einer Halbwertszeit von 5730 Jahren durch β--Zerfall zu 14N-Kernen. Die Radiokohlenstoffdatierung ist somit die Messung des Verhältnisses der Mengen der Kohlenstoff-Isotope 14C zu 12C einer Probe sowie eines Standards, der das Verhältnis zu Beginn des Alterungsprozesses repräsentiert. Der 14C-Gehalt einer Probe kann entweder durch Zählung der zerfallenden 14C-Kerne im Zählrohr, im Flüssigkeits-Szintillations-Spektrometer oder durch Zählung der noch vorhandenen 14C-Kerne mit der Beschleuniger-Massenspektrometrie bestimmt werden. Letztere Methode benötigt weniger Material als die ersten beiden, ist dafür aber aufwändiger und teurer.

Hominidenstammbaum: http://dpz.eu/…n/pdf/6_HOMHEIKE.pdf

HeinrichvonOfterdingen: Pius XII Humani generis:

Aus diesem Grund verbietet das Lehramt der Kirche nicht, dass in Übereinstimmung mit dem augenblicklichen Stand der menschlichen Wissenschaften und der Theologie die Entwicklungslehre Gegenstand der Untersuchungen und Besprechungen der Fachleute beider Gebiete sei, insoweit sie Forschungen anstellt über den Ursprung des menschlichen Körpers aus einer bereits bestehenden, lebenden Materie, während der katholische Glaube uns verpflichtet, daran festzuhalten, dass die Seelen unmittelbar von Gott geschaffen sind. Es sollen diese Verhandlungen in der Weise geschehen, dass die Gründe für beide Ansichten, also dieser, die der Entwicklungslehre zustimmt, wie jener, die ihr entgegensteht, mit nötigen Ernst abgewogen und beurteilt, vorausgesetzt, dass alle bereit sind, das Urteil der Kirche anzunehmen, der Christus das Amt anvertraut hat, die Heilige Schrift authentisch zu erklären und die Grundsätze des Glaubens zu schützen. Einige überschreiten nun verwegen diese Freiheit der Meinungsäußerung, da sie so tun, als sei der Ursprung des menschlichen Körpers aus einer bereits bestehenden und lebenden Materie durch bis jetzt gefundene Hinweise und durch Schlussfolgerungen aus diesen bereits mit vollständiger Sicherheit bewiesen; ebenso tun sie, als ob aus den Quellen der Offenbarung kein Grund vorliege, der auf diesem Gebiet nicht die allergrößte Mäßigung und Vorsicht geböte.
Vermutlich wird noch kein Paläontologe den Gesteinsabdruck einer Seele gefunden haben. Ohne Seele kein Mensch!

santa rita: Um Pseudo-

wissenschaft.

Marcelus: @Marranenjäger: Der Mensch existiert noch nicht lange?

Und das ist mit einer Zeitzählmethode nachgewiesen?

Wie will man das nachweisen?

Abgesehen von den Funden, die nicht in die Fakultätswissenschaft passen, und deshalb aussortiert werden,
und deshalb trotzdem manchmal an die Öffentlichkeit gelangen.

Tatsache ist, daß dokumentiert ist, daß es einen Fund gibt, der Drachen- und Menschenspuren nebeneinander zeigt.

Marranenjäger: Es geht hier nicht um Glauben,

sondern um Wissenschaft!

santa rita: Marranenjäger

Sie sind doch nach eigenen Angaben katholischer Priester. Da kann man sich wieder mal nur wundern, an was katholische Priester heute alles glauben.

Marranenjäger: Dann müssen

Sie alle Funde mitsamt den Alterbestimmungen durch Radiokarbon und andere Datierungen leugnen. Die weißen nämlich nach, dass der heutige Mensch (homo sapiens) im Vergleich zu anderen ausgestorbenen Menschenformen, Menschenaffen und Affen noch nicht besonders lange existiert.

Florian Geyer: Die pseuowissenschaftliche Lehren

vom seelenlosen Menschen von Evolution usw sind einzuordnen als die Bücher in der Schiffsvision Don Boscos.

Marcelus: @Marranenjäger: Menschen sind Primaten und somit Affen?

Das ist ein Unsinn.

Der Mensch ist der Mensch, und kein Tier, und damit auch kein Primat oder Affe.

Richtig ist, daß der Mensch biologische Gemeinsamkeiten mit Tieren hat, am meisten mit den Affen.

Aber deswegen sind das nicht die Vorfahren des Menschen.

Brandenburgis: @Maranenjäger

Menschen sind, wie ich bereits ausführte, eine Gattung sui generis und haben mit „Primaten“ nicht das Geringste zu tun (selbst wenn sie beim Blick in den Spiegel sich für einen solchen halten …).

Marranenjäger: Menschen sind Primaten

also dieselbe Gattung, der auch (Menschen)Affen angehören.

Marcelus: @Marranenjäger: Es gibt viele ausgestorbene Tiere

wie die riesige Drachenwelt,
und auch viele Varianten von ausgestorbenen Affen.

Ein Affe ist aber kein Mensch.

Es gibt auch keinen Hinweis, daß sich ein Affe zum Menschen „entwickelte“, also daß Affen von Generation zu Generation andere Affen zur Welt bringen, bis zum Schluß einmal ein Affe einen Menschen zur Welt gebracht hätte.

Marranenjäger: So ein Unsinn

„Es gibt nur entweder „Affe“ oder „Mensch“,

>>Selbstverständlich. Das ist ja heute allgemein anerkannt.
Deshalb mussten sich die Evolutionisten auf den Standpunkt flüchten, dass der Mensch zwar nicht vom Affen abstammt, aber Affe und Mensch einen gemeinsamen Vorfahren haben>>

Ein selten dämlicher Unsinn ist das. Und bei den Fossilien gibt es selbstverständlich solche, die Mosaikmerkmale besitzen und damit sehr wohl vorzüglich zur Evolutionstheorie passen.

Marcelus: @santa rita: Und welchen Vorfahren wollen sie denn dann meinen?

Auf Anfrage bleiben sie eine Antwort schuldig.

Vielleicht ist es ein Bärenwesen wie der Yeti.

Und in 10 Jahren ist es wahrscheinlich auch nicht mehr der Yeti, sondern die Drachen selbst.

dass der Mensch zwar nicht vom Affen abstammt, aber Affe und Mensch einen gemeinsamen Vorfahren haben

santa rita: Marcelus

Es gibt nur entweder „Affe“ oder „Mensch“,

Selbstverständlich. Das ist ja heute allgemein anerkannt.
Deshalb mussten sich die Evolutionisten auf den Standpunkt flüchten, dass der Mensch zwar nicht vom Affen abstammt, aber Affe und Mensch einen gemeinsamen Vorfahren haben.

Alles in allem ist die Evolutionstheorie der grösste Wissenschaftsbetrug aller Zeiten.

Marcelus: @J. Guttenberger: „a.u.c.“ =

„ab urbe condita“
http://de.wikipedia.org/…ta_%28Chronologie%29

Jörg Guttenberger, Köln: Marcelus: Kalender

Was soll der Unfug 2758 als Jahresbezeichnung?

Marcelus: @Brandenburgis: Die Geschichte mit Stalin entspricht der Realität,

und war ein Stalin’sches Geheimprojekt, das erst weit nach Ende der UdSSR der Öffentlichkeit bekannt wurde.
Nach dem Scheitern dieser Projekte interessieren diese Enthüllungen in erster Linie nur mehr die Boulevardpresse,
siehe Bild-Zeitung vom 19. XII. 2758 a.u.c. (2005 D.E.Z.), lt. diesem Kommunismusfanforum: http://www.forum.stalinwerke.de/viewtopic.php?f=26&t=1212

Andere Meldungen finden normalerweise auch Eingang in Nichtboulevardzeitungen, wie etwa den Umstand, daß es einen AKW-Super-GAU bereits in den D.E.Z.-1950ern in der UdSSR gegeben hat,
dieser konnte aber im Gegensatz zu jenen im UdSSR-Westen im Jahre 2739 a.u.c. (1986 D.E.Z.) geheimgehalten werden, bis lange nach Auflösung der UdSSR, und ist auch erst vor kurzem im Westen bekanntgeworden.

Brandenburgis: Die Story mit Stalin

ist bestimmt erfunden …

Marcelus: @santa rita: Ein Mensch ist ein Mensch, und ein Affe ist ein Affe

Der Australopithecus war ein schimpansenartiger Affe. Der Homo erectus war ein ganz normaler Mensch genauso wie der Neanderthaler. Das bestreitet heute kein Wissenschaftler mehr.
Und ein Menschenaffe ist ein Affe.

Es gibt nur entweder „Affe“ oder „Mensch“,

eine Kreuzung ist unmöglich.

Bereits der offensichtliche Darwinist und radikale Atheist Josef Stalin, Diktator der UdSSR 2677-2706 a.u.c. (1924-1953 D.E.Z.) versuchte, offenbar inspiriert von seinem grenzenlosen Glauben an Karl Darwin, Menschen und Affen zu kreuzen, mit dem Ziel, sich ein riesiges militärisches Heer an „Affenmenschen“ zu schaffen – und mußte feststellen, daß das nicht funktionierte, und ließ den beauftragten Wissenschaftler nach der Setzung einer Frist erschießen, nachdem ihm dieser keine „Affenmenschen“ erschaffen konnte.

Vielleicht gibt es aber doch intelligente Affenmenschen, und Josef Stalin war einer von ihnen?

Jörg Guttenberger, Köln: Aleph: Gebet

Denken Sie bitte an das Gleichnis vom Sähmann: dort ist auch nur Weniges auf fruchtbaren Boden gefallen!

Bruder Theophil: @ JMX

Für Sie müsste es heissen:

The brain which thinks is better than the brain which sucks.

JMX: The hands that help

are better far than the lips that pray.

Robert G. Ingersoll

Aleph: Jörg Guttenberger, Köln

Man kann hieraus selbst ein Gebet machen: „Herr, hilf mir, meinen Geist in Stille zu halten…“

Die Anregung ist gut und könnte einiges bewirken, bevor bei manchen Autoren einmal wieder das Fass der Heißspronigkeit total überläuft.

Nur meinen Sie nicht, hier im Forum doch etwas unsachgemäß mit den Perlen umgegangen zu sein, bei dieser hier vorherrschenden Ansammlung von plärrenden Nazi- und Nationalkatholibans?

Jörg Guttenberger, Köln: Unablässiges oder immerwährendes Gebet nach Maximos Confessor

„Seinen Geist in Stille halten, immer getragen sein vom Vertrauen und von der Hoffnung auf Gott, immer in Liebe und Ehrfurcht auf IHN ausgerichtet sein, sich IHM ausliefern in jeder Tat, in jedem Ereignis und in jedem Lebensumstand und immer in Freude aus einem reuigen, zerknirrschten Herzen Gott Dank sagen.“

Man kann hieraus selbst ein Gebet machen: „Herr, hilf mir, meinen Geist in Stille zu halten…“

Brandenburgis: So eindeutig

ist das nicht.

santa rita: Die Frage:

Ist die rote Rose auch rot, wenn niemand sie anschaut? muss man eindeutig mit Nein beantworten.

Bruder Theophil: Heisst dass…

…wenn Volker Beck mit einem blauen Auge von einer Homo-Demo kommt, dann ist dass nur eine Art Fata Morgana ? Das wäre wirklich zu schade…

doublemax: @Heinrich

Farben gibt es nicht wirklich.
Eine (farblose) elektromagetische Welle trifft auf ein (farbloses) Elektron, dieses springt in eine höhe Schale und wieder zurück, gibt die Arbeit wieder als (farblose) Welle ab. Die (farblose) Welle trifft auf die Netzhaut des Auges, wird dort in (farblose) elektrische Signale umgewandelt.

Warum wir Farben sehen, ich tippe auf die Seele.

Biene Maja: an alle

bleiben wir beim Thema.

santa rita: Lieber Heinrich

Mir scheint der Mechanismus des Farbensehens ist ein Hammerargument gegen die Evolutionstheorie.
Dieses geniale Zusammenspiel von Lichtreflexionen, Sehapparat und Gehirn soll zufällig entstanden sein?

HeinrichvonOfterdingen: Liebe santa rita,

In Wirklichkeit gibt es sie (die Farben) nicht, aber alle Menschen nehmen sie wahr.
… freilich gibt es die Farben. Sie sehn sie doch. Die Frage ist, welches Korrelat zu unsrem Seheindruck in der Wirklichkeit besteht. Diese Frage ist aber relativ leicht zu beantworten, da es sich um eine mit verschiedenen Maßnahmen messbare elektromagnetische Strahlung handelt, die tatsächlich messbar ist, das heißt anders als durch unseren Seheindruck verifizierbar.

Gotthard: @santa rita: FARBE ROT

Der Farbeindruck „Rot“ entsteht bei Anregung der L-Zapfen. Rot kann in Richtung Blau oder Gelb tendieren, es kann heller oder dunkler sein. Insbesondere Orangerot und Magentarot bilden zwei als rein empfundene Rottöne. Orangerot wird wahrgenommen, wenn nur der langwellige Bereich des Spektrums wirksam ist; Magentarot, wenn dazu noch ein kurzwelliger Anteil kommt (Farbmischung). In der additiven Farbmischung ist Orangerot eine der Grundfarben, in der subtraktiven entsteht es aus Magentarot und Gelb. Die Komplementärfarbe ist Cyanblau.

Reines Rot hat im RGB-Farbraum den Wert RGB = {1;0;0}. In der im Computerbereich üblichen Darstellung mit einem Byte je Grundfarbe („true color“) entspricht das dem Wert {255;0;0} dezimal beziehungsweise FF0000 hexadezimal. Im Lab-Farbraum wird rot etwa durch L*a*b* = {100;70;0} angegeben. In Worten ausgedrückt: {(schön hell),(sehr rot, kein grün),(weder gelb, noch blau)}.

santa rita: Lieber Heinrich

Reflexion von Licht verarbeitet das Gehirn zu einem Farbeindruck. Wie die Welt wirklich aussieht, werden wir wohl erst nach dem Tod erfahren, bei Übergang in einen von materiellen Sinnen befreiten, rein geistigen Erkenntnismodus.

monti: Über den Orator

Ich würde mein Vermögen dafür verwetten (keine Sorge, es ist nicht viel ), dass der Orator der Zweitaccount vom aufrechten Katholiken ist

HeinrichvonOfterdingen: Lieber oller Rheini,

Sie stellen aber tiefschürfende Fragen.

alter Rheinländer: @Marranenjäger

Vielen Dank für Ihre Antwort und herzlichen Glückwunsch zu Ihren sehr guten Noten.
Allerdings sind noch nicht alle meine Fragen beantwortet. Ich darf es vielleicht so formulieren:
Darf ich Sie mit „Hochwürden“ oder mit „Ew. Heiligkeit“ anreden?

Dann hatte ich vor kurzem noch einige Fragen an Sie greichtet, deren Beantwortung noch aussteht:
Was sind Marranen?
Warum und mit welchen Mitteln jagen Sie dieselben?
Was geschieht, wenn Sie einen Marranen gefangen haben?

HeinrichvonOfterdingen: Lieber santa rita,

Irrtum, die Farben gibt es wirklich, etwa so wirklich wie etwa Materie.

Marranenjäger: Ich hatte in einer

wissenschaftlichen (theologischen) Arbeit einmal die Zensur 1,2. Das war der krasseste Ausrutscher, wenn Sie so wollen.

Mit „der Einzige“ ist gemeint, dass ich der der Einzige in der Pfarrei/Kleinstadt war (schätzungsweise 2500-3000 Köpfe).

santa rita: Ich denke

mit der Zeit ist es so ähnlich wie mit den Farben.
In Wirklichkeit gibt es sie nicht, aber alle Menschen nehmen sie wahr.

alter Rheinländer: @Marranenjäger

Ich nehme einmal an, daß Ihre Aussagen ernst gemeint sind. Dann hätte ich einige Fragen:

Sie waren wirklich „der Einzige“ der „auf Pfarrer“ studieren sollte? „Der Einzige“ auf der ganzen Welt? „Der Einzige“ im 20. Jahrhundert, im Landkreis XXX, im Bundesland YYY, oder wo oder wie?

Haben Sie dieses Studium auch absolviert? Mit welchem Ergebnis?

Sie haben sich noch nie in einer wissenschaftlichen Disziplin geirrt? Wirklich nie?

Sie sind also unfehlbar?
Wenn ja:
Wohnen Sie im Vatikan?
Sind Sie zur Zeit in Australien?

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Marranenjäger,

es wäre das erste Mal, dass ich mich in einer wissenschaftlichen Disziplin irren würde
… selbst wenn es erst das erste Mal wäre, was ich bezweifle, dann wäre es halt das erste Mal! Keine Gewähr also für Irrtumsfreiheit!

Orator: Ich wurde bestimmt, zu sprechen

@matt2
Ohne Quatsch matt2, die Frage stelle ich mir selber auch.

Marranenjäger: Ich weiß es aber,

es wäre das erste Mal, dass ich mich in einer wissenschaftlichen Disziplin irren würde. Ich habe mich in solchen Fragen nie geirrt, es ist kein Zufall, dass ich der einzige war, der „auf Pfarrer“ studieren sollte. Ich war immer der Beste, aber das ist nicht mein Verdienst.

matt2 †: Orator: Wenn Jesus zu ihnen so spricht…

stellt sich mir die Frage, wieso er 2000 Jahre dazu schwieg, wie die Dinge in seinem Namen verbreitet wurden und nicht eher solche Richtigstellungen vornahm.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber santa rita,

die Naturkonstanten haben auch schon ne Weile von den Menschen existiert. Ob sie so konstant sind, wie sich das der Mensch ausrechnet, das ist allerdings ziemlich schwer zu belegen!

santa rita: Lieber Heinrich

Gott ist doch die Ewigkeit und befindet sich nicht in der Zeit.

Florian Geyer: Orator

ihnen ist Dr Karl Rahner in einem weißen Kleid erschienen, nicht Jesus.

Sie erkennen es an der Hornbrille !

Brandenburgis: @Marranenjäger

Auch wenn sie das 100 mal posten wird es nicht wahrer. Zum ersten hat Gott jede Art unabhängig von den anderen geschaffen, zum zweiten hat er nur dem Menschen bestimmte Eigenschaften vermittelt, die ihn wiederum von dem ganzen Rest der Schöpfung exklusiv abheben.

Orator: Ich wurde bestimmt, zu sprechen

Ich wurde bestimmt, zu sprechen

Jetzt aber das Letzte für heute.
Mir wurde mitgeteilt, dass alles dies, was in der Heiligen Schrift zu lesen ist, ‘blind’ tatsächlichen Äußerungen Jesu zugeordnet werden.
Jesus sagt mir, dass es Grundwahrheiten (bezüglich historischer Schilderungen gibt?, aber dass ein Großteil der abgeblichen wörtlichen Aussagen Jesu nicht von Jesus selbst getätigt worden sind.
Im Laufe der Jahre (und Jahrzehnte) nach Jesu Tod verselbständigten sich die Überlieferung (und auch die angeblichen Ausagen), so dass vieles nur noch dem Sinn nach stimmt.
Aussgagen bezüglich Dämonen (oder Teufel) wurden von Jesus vermieden, obgleich sie zu dieser Zeit ein gutes Mittel gewesen wären. die Menschen zu beeindrucken.
Selbst nach der Zeit in der Wüste, wo laut Bibel der Teufel Jesus versucht haben soll, hat Jesus nur davon gesprochen, dass er verschiedene Prüfungen zu bewältigen hatte.
Es waren aber keine dämonischen Versuchungen, die Jesus in der Wüste zu bewältigen hatte, sondern Prüfungen der eigenen Aufrichtigkeit und der weiteren Übernahme von Aufgaben von unserem Vater.
Übrigens: Es wurde mir mitgeteilt, dass Jesus nie von
s e i n e m Vater im Zusammenhang mit Gott sprach, sondern immer nur von u n s e r e m Vater.

HeinrichvonOfterdingen: Liebe santa rita,

‘n ziemlich dümmliches Argument! Gott gab es ja (objektiv) wohl auch schon vor Menschen sich darüber austauschen konnten. Irgendwie scheinen Sie den deutschen Idealismus etwas mißverstanden zu haben.

santa rita: Gotthard

es gibt „zeitliche“ Naturkonstanten mit und ohne menschliche Beobachter – zB die Halbwertzeit radioaktiver Elemente.

Wer soll denn etwas über die Halbwertszeit radioaktiver Elemente aussagen, wenn es keine menschlichen Beobachter gibt?

Marranenjäger: @Brandenburgis:

Das ist kein Quatsch. Sie sind biologisch ein Primat und wenn Sie so wollen auch ein Affe. Das Sie das noch besonders stark sind, zeigt sich u.a. daran, dass Sie es nicht wissen.

santa rita: Marranenjäger

Der Australopithecus war ein schimpansenartiger Affe. Der Homo erectus war ein ganz normaler Mensch genauso wie der Neanderthaler. Das bestreitet heute kein Wissenschaftler mehr.

myriam: Orator

Gott schuf keine Dämonen…Das ist aber auch schon das Einzige, das ich Ihnen glaube. Drei Fragen drängen sich mir auf: 1.) Ist Ihnen schon aufgefallen, dass Sie Jesus unterstellen, Er habe gelogen, wenn Er von den Dämonen sprach, diese durch die Macht Seines Wortes austrieb, bzw. vor ihnen warnte? 2.) Glauben Sie den Schwachsinn, den Sie verzapfen, eigentlich selbst? Was sind Sie denn nun – ein Verrückter, ein Angeber oder ein Dämon?

Biene Maja: orator

bezüglich Abtreibung haben Sie Recht.
Wir müssen viel beten, Buße tun ER ist ein gerechter Richter.

Brandenburgis: @Maranenjäger

Das ist Quatsch!

Marranenjäger: @santa rita: Natürlich gab es die

Namentlich z.B. Australopithecus, Homo erectus/ergaster, Neanderthaler. Diese und der Homo Sapiens sind auch mit den heuigen Menschenaffen biologisch verwandt.

Brandenburgis: Und hier auch

ein aktuelles Bild vom Rockdino.

santa rita: Marranenjäger

Es gab keine „Vormenschen“. Was reden Sie für einen Quatsch?

Gotthard: @santa rita

Zeit ist eine Erkenntnisform des menschlichen Geistes, setzt daher immer das Subjekt voraus.

es gibt „zeitliche“ Naturkonstanten mit und ohne menschliche Beobachter – zB die Halbwertzeit radioaktiver Elemente.

Marranenjäger: Für wen?

Für die vorausgegangene Tierwelt, die sich in einem Stufenverhältnis entwickeln sollte und entwickelt hat und das vernunftlose Vormenschentum, das keine unsterbliche Seele besessen hat. Die unsterbliche Geisteele wurde erst Adam und Eva vor etwa 6000 Jahren eingehaucht, von diesem Paar stammen seitdem alle Mrenschen ab, weil ausßerhalb des Gartens Eden durch göttliche Anordnung alle Vormenschen ausstarben.

Florian Geyer: Orator

„Er schuf keine Engel, weder gute noch angefallene (Teufel).
Dass, was man als Teufel bezeichnen könnte, ist das Schlechte und Ungerechte im Menschen, das sich nicht an Jesu Lehre orientiert.
Ich muss Euch mitteilen, dass Gott keine Dämonen schuf. Exorzismus ist daher eine Erfindung des Menschen und basiert auf Aberglauben.“
das ist ihnen offenbart worden?

hatte „Jesus“ einen Schweif hinten dran, oder haben sie es beim Tischrücken erfahren ?

Orator: Ich wurde bestimmt, zu sprechen

Ich wurde bestimmt, zu sprechen

Gerne weiche ich noch schnell von meinem Vorhaben ab, hier keine Stellungnahmen abzugeben.
Aber die Frage ist berechtigt.
Die Art der Mitteilung an mich ist prinzipiell kein Thema, was ich beantworten möchte.
Aber ich kann nur sagen, dass ich weder Jesus sehe noch höre.

Zum allerletzten Schluss für heute noch eines, weil es so gut zum Thema passt.
Jesus bat mich zu übermitteln, dass wir Menschen uns kein Bild Gottes machen sollen.
Werder in bildlichen, textlichen oder figürlichen Darstellungen. Gott is außerdem weder männlich noch weiblich noch irendwie sonst, wie es sich Menschen vorstellen könnten.
Jesu klare Aussage: Macht Euch keine Bilder Gottes.

santa rita: Marranenjäger

Die Erde ist etwa 4,5 Milliarden Jahre alt. Nicht 6000.

Sie vertreten über hundert Jahre nach Einsteins Relativitätstheorie immer noch einen absoluten Zeitbegriff newtonscher Prägung? Zeit ist eine Erkenntnisform des menschlichen Geistes, setzt daher immer das Subjekt voraus. Ohne Subjekt keine Zeit bzw. ohne Beobachter keine Zeit. Wenn der Mensch erst 6000 Jahre alt ist, für wen sollen denn dann diese 4,5 Milliarden Jahre vergangen sein?

Marranenjäger: Kommen Sie zur Vernunft,

es ist nicht Jesus, der zu ihnen spricht.

Es kommt sowieso eigentlich nicht vor, dass Jesus zu Gläubigen spricht. Nur bei Paulus und angeblich bei dem letzten Papst Pius XII.

Ich durfte einmal mit einem Hl. Papst „sprechen“, das ist schon etwas länger her, aber ich könnte noch alles widergeben (evtl. hinterlasse ich dies in meinem Nachlass schriftlich). Hier wird es nicht veröffentlicht.

Tyrus: @matt2

Ha, ich wusste es, Sie sind ein Evangelikaler!

matt2 †: die Geschlechterfolgen und Altersangaben am Anfang der Bibel sind keineswegs metaphorisch…

das ist eine Auflistung von Fakten und kann nicht in übertragenem Sinn verstanden werden. Entweder man glaubt es so, oder eben nicht.

Tyrus: @Orator

und das hat Jesus Ihnen persönlich mitgeteilt?

Orator: Ich wurde bestimmt, zu sprechen

Ich wurde bestimmt, zu sprechen
Sorry. Es muss heißen:
Behinderung und Vergewaltigung stellen ebenso

k e i n e n

Grund für eine Abtreibung dar.

Ich bitte um Verzeihung für diesen Schreibfehler.
Die Übermittlung war richtig, nur meine Finger zu faul.

Marranenjäger: Sockenpuppe?

Soll damit eine zweite Identität gemeint sein? Nein, mich gibt es nur einmal hier.

Orator: Ich wurde bestimmt, zu sprechen

Ich wurde bestimmt, zu sprechen.
Verzeiht bitte meine Rechtschreibfehler. Es geht alles so schnell.
Nun für heute die letzte Übermittlung zum Thema Abtreibung.
Gott schuf das Leben auf den Erden, damit es sich fortpflanzen kann. Es ist nicht der ausschließliche Sinn des Lebens. Jedoch ist dies die allgemeine Regel.
Jesus bat mich zu betonen, dass Abtreibung ist eine Beleidigung Gottes ist. Auch bis zum 3. Monat der Schwangerschaft.
Allerdings ist jedermann gefordert, mit allen Mitteln den Frauen zu helfen, die in die Bedrängnis kommmen, dies meinen tun zu müssen.
Dies gilt gleichermaßen für menschliche Hilfe wie für finanzielle.
Auch eine Behinderung des Kindes oder Vergewaltigung stellen Gründe für eine Abtreibung dar.
Allerdings beurteilt Gott den Einzelfall der Nöte, die zu einer Abtreibung führen.
Gott wird diesen Menschen nicht unbedingt vom ewigen Leben mit ihm ausschließen.
Gott ist gnädig, wenn man bereut und um Gnade bittet.

Übrigens (und das ist jetzt meine eigene Meinung):
Mir ist es nicht zum Scherzen zu Mute.
Man muss mir ja nicht glauben.
Ich bin jedenfalls derjenige, der die Messages niederschreiben muss (oder darf).
Und für heute sage ich: Tschüss.

Und Gott sei immer mit Euch.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Marranenjäger,

eher ist er eine Sockenpuppe von Ihnen. Wetten dieser „Dämon“ gehorcht Ihnen!

Marranenjäger: Dieser Orator

ist vermutlich keine reale Person, sondern selbst ein Dämon. Dämonen leugnen ihre Existenz oft.

Wollen wir doch mal sehen, wie das Subjekt jetzt reagiert, aufgepasst!

In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

Exorcizamus te, omnis immunde spiritus, omnis satanica potestas, omnis incursio infernalis adversarii, omnis legio, omnis congregatio et secta diabolica, in nomine et virtute Domini Iesu † Christi, eradicare et effugare a Dei Ecclesia, ab animabus ad imaginem Dei conditis ac pretioso divini Agnis sanguine redemptis †.

Tyrus: Schade

Sie enttäuschen mich, Marranenjäger. Sie sind ja wirklich verblendet, aber immerhin nur in mancherlei Hinsicht. Nun stellt sich mich aber die brennende Frage: Welche Stellen sind explizit vom Teufel geschrieben und wie kann man das herausfinden? Und wenn der Teufel mitgeschrieben hat, wer noch? Vielleicht sogar normale, nicht von übernatürlichen Wesen inspirierte Menschen? Ich weiß, das ist eine schier unglaublich! Echte, normale Menschen, die „heilige“ Bücher schreiben, wo gibt’s denn sowas?
@Heinrich:
Im AT haben wir Altersangaben und Generationenfolgen von Adam an, die aufeinandergerechnet ungefähr 4000 Jahre bis Jesu Geburt ergeben. Nun könnte man natürlich sagen, dies waren bloß metaphorische Zahlen. Bleibt die Frage bestehen, nach welchen Kriterien man Bibelstellen als metaphorisch oder unbedingt wortgetreu wahr verstehen muss. Wissen Sie es? Ich frage mich das seit meiner Kindheit.

HeinrichvonOfterdingen: Danke Orator, setzen und schweigen Sie.

Wir wissen wie wir mit Ihnen dran sind. Entweder machen Sie hier einen Scherz oder Sie sind etwas durcheinander. Beides kein Grund hier weiter zu posten.

Orator: Ich wurde bestimmt, zu sprechen

Ich wurde bestimmt, zu sprechen.
Es wurde mir mitgeteilt, dass Gott universal und einigartig ist. Er schuf den Himmel und die Erde.
Somit auch Tiere und den Menschen.
Er schuf keine Engel, weder gute noch angefallene (Teufel).
Dass, was man als Teufel bezeichnen könnte, ist das Schlechte und Ungerechte im Menschen, das sich nicht an Jesu Lehre orientiert.
Ich muss Euch mitteilen, dass Gott keine Dämonen schuf. Exorzismus ist daher eine Erfindung des Menschen und basiert auf Aberglauben. Lasset davon ab um Gottes Willen.
Betet für diesen Menschen udn helft ihm mit Taten.
Es sind körperliche, seelische oder geistige Erkrankungen, die ihn zum Ziel von ‘Teufelaustreibung’ machen.
Spottet nicht Gott und lasst es.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Marranenjäger,

die Zahl 6000 kommt doch in der Bibel gar nicht vor!

Marranenjäger: Die Erde

ist etwa 4,5 Milliarden Jahre alt. Nicht 6000.

Der Teufel hat nicht an der Inspiration der Hl. Schrift mitgewirkt, sondern nur einzelne Dinge verfälscht, die sich aber nicht auf zentrale Glaubneswahrheiten beziehen.

Tyrus: Hut ab!

Endlich tritt mal einer hier auf die virtuelle Schaubühne, der die religiöse Verblendung herrlich authentisch karikiert! Und die anderen merken nicht mal… Weiter so, Orator!
Marrannenjäger, das ist auch schon ein guter Anfang, aber auf dem realsatirischen Niveau von Orator sind Sie noch nicht ganz. Sie sollten auch noch erwähnen, dass der Teufel die Dinosaurierknochen in der Erde vergraben hat, um uns vorzugaukeln, die Erde wäre älter als 6000 Jahre,

HeinrichvonOfterdingen: Mensch Marranenjäger,

Sie glauben also, die Bibel sei ein Buch zur Hälfte vom lieben Gott, zur Hälfte vom Teufel geschrieben?

Marranenjäger: Das hat ihnen nicht Jesus

gesagt sonder der Taufel. Der hat auch die Widersprüche in die Schrift getragen, damit dadurch viele vom Glauben abkommen.

Orator: Heinrich

Lieber Heinrich,

Anfeindungen werden kommen und darauf wurde ich eingestellt.
Ich bitte jedoch alle, die mir etwas zu sagen haben (oder zu fragen), dies über meine Mail-Verbindung zu tun.
An dieser Stelle werde ich es mir ersparen, zu ‘fighten’.
Die Kräfte werde ich anderweitig benötigen.
Ich bitte um Verständnis.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Orator,

ich bin weder schizophren noch leide ich unter einer Psychose.
… sind Sie sicher?

Orator: Ich wurde bestimmt, zu sprechen

Hallo an alle,

keine Angst, ich bin weder schizophren noch leide ich unter einer Psychose.
Jesus hat mich bestimmt in seinem Namen zu verschiedenen Fragen Stellung zu beziehen.
Dabei sind z. B.Erkundigungen wissenschaftlicher Art nicht zugänglich, da deren Klärung dem Auftrag des Menschen obliegen.
Aber andere Antworten sind möglich.

Zuerst wurde ich gebeten, die Geschehnisse des Letzten Abendmahls richtig zu stellen.
An diesem Tag fand ein große Gastmahl statt (also sozusagen ein Abschiedsmahl), bei welchem die besten Speisen aufgetragen wurden.
Diese waren Spenden der (noch vorhandenen) Anhängerschaft Jesu.
Es wurde also nicht nur Brot gebrochen und gegessen.
Das Gastmahl sollte Andenken sein an die Zeit mit Jesus.
Es wurde Wasser getrunken, von denen, die trinken wollten. Viele tranken nichts. Es gab keinen Wein.

Falls noch andere Fragen (auch zu aktuellen Themen sein sollten), werde ich mich bemühen, Antworten zu erhalten.
Noch einen schönen Sonntag Abend.

Orator

Tyrus: Wyclif

war ein wichtiger Vorreiter der Aufklärung. Er übersetzte die Bibel ins Englische und ermöglichte so eine breite Bildung, wodurch sich der einfache Bürger von der Willkür seiner vorgesetzen Klerikalen zumindest teilweise schützen konnte. Ohne Menschen wie ihn und seine Anhänger, die von der Inquisition grausamst verfolgt, gefoltert und hingerichtet wurden, hätten wir heute immernoch Kaiser, politisch aktive Päpste, Stände und keine moderne Zivilisation, Kultur, Medizin und Philosophie. Kurzum, wir wären im dunkelsten Mittelalter stecken geblieben. Aber ganz offenbar gibt es hier einige Menschen, die dies ganz und gar für erstrebenswert halten.

Desperatus: Es ist nicht zu fassen:

+.net ist in der Lage, sich selbst zu korrigieren. Ich werde sogleich ein Te Deum anstimmen.

DieFidele: ein kleiner Zusatz

Phil 2,13 Denn Gott ist es, der in euch das Wollen und das Vollbringen bewirkt, noch über euren guten Willen hinaus.

Wir sollten auch dieses Wort eingehend betrachten.

Desperatus: Bildunterschriften

Bild 1: „lfons Maria von Liguori“ Da fehlt ein „A“.

Bild 2: „Kreuzigung, gemalen vom Heiligen Alfons von Liguri“ Das muss heißen: „gemalt“ Und: Wie ist es denn jetzt richtig: „Liguori“ oder „Liguri“?

Frage: Was soll man von einer Web-Seite halten. die in ihrem redaktionellen Teil solche Hämmer verzapft?

Antwort: Qualis rex talis grex.

matt2 †: was hat der Eingangssatz mit dem Rest zu tun?

Hier in dem Text steht nichts von wegen „in die Kirche gehen“. Was nun das Beten angeht, so gibt es das Mundgebet und es gibt das stumme Gebet eines aufrichtigen Herzens. Sagt doch Jesus selbst, man soll nicht viel plappern.